Суббота, 23.09.2017, 03:04

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 17«12567891617»
Форум » Архив » Закрыто. » Первые Су-9(К) и Су-11 (ЛК)
Первые Су-9(К) и Су-11 (ЛК)
AlexGRDДата: Среда, 13.08.2014, 15:47 | Сообщение # 301
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Муса, я понимаю ты бы бился в истерике в 32ом масштабе, но в 72ом, да еще не имея теории фюзеляжа....
Меня смущает киль и есть ощущение, что все нестыковки с фотками вызваны большими поперечными размерами овала фюзеляжа.


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Среда, 13.08.2014, 16:14 | Сообщение # 302
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Какие будут мысли?

Для чистоты эксперимента, та же обводка с фото Су-11, здесь киль еще меньше, и хвост тоньше по высоте и нос уже...
Прикрепления: 3430680.jpg(45Kb) · 1326034.jpg(82Kb)


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
УокерДата: Среда, 13.08.2014, 16:22 | Сообщение # 303
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Короче я запутался, нид хелп...

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
AlexGRDДата: Среда, 13.08.2014, 16:48 | Сообщение # 304
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Муса, без бумаг по теории фюзеля мы можем только пространно рассуждать. Фонарь ясно надо увеличивать, а киль чуть заузить, правда не ясно насчет его высоты....
На 11ой вряд-ли обводы носопырки меняли. Если только высоту киля могли увеличить самую малость по сравнению с 9кой.


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Среда, 13.08.2014, 16:50
 
ГРачДата: Среда, 13.08.2014, 17:28 | Сообщение # 305
Группа: Проверенные
Сообщений: 243
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса, может быть не стоит так  тщательно сверять чертежи с фотками? Чертеж- это чертеж (пусть не идеальный), а фото могут нести в себе столько искажений, явных \ скрытых. Иной раз один и тот же самолет, один и тот же ракурс, но если приглядеться- то одно не похоже, то другое "вроде не так". А если обводить, то результат может быть вообще удивительным.. Это мои наблюдения. Не может быть идеальных моделей. Я думаю, исходя из всего разнообразия фотоматериалов и чертежей, нужно просто построить в СВОЕЙ голове эту модель, а потом перенести в пластик. Те, кто хотят найти "косяки" с геометрией- их найдут обязательно, даже в самой "правильной" модели. Поэтому, я считаю, самое главное, чтобы вас, Муса, все устраивало- в плане геометрии. А зная всю ответственность вашего подхода к делу, эта работа будет устраивать и большинство моделистов.
 
KAJUKДата: Среда, 13.08.2014, 17:31 | Сообщение # 306
Группа: Модераторы
Сообщений: 1333
Награды: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Короче я запутался, нид хелп...
Вот он,сука,параллакс!
 
УокерДата: Среда, 13.08.2014, 18:31 | Сообщение # 307
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Ну так на чем остановились? Фонарь ясен пень, неправильный. Он короче и не такой выпуклый как надо. Переделываю без сомнений. Киль уменьшать по хорде/высоте? По фото он выглядит явно больше чем надо.
Цитата AlexGRD ()
Если только высоту киля могли увеличить самую малость по сравнению с 9кой.
Так она меньше получается вот в чем суть. Незначительно но меньше. Хорда совпадает с Су-9.
Цитата KAJUK ()
Вот он,сука,параллакс!
Да, он самый. Подозреваю что в данном случае разница по высоте фюзеляжа Су-9 и Су-11, (в масштабе доли мм), как раз этот самый паралакс. Если фото Су-11 чуть растянуть по высоте или наоборот фото Су-9 чуть сжать по высоте, то они идеально совпадают при равной длине. Длина фюзеляжей-то известна, а вот по высоте нет никаких размеров. Разлет по высоте может быть простым следствием съемки и печати этих фото на разном оборудовании.
Но.
Нос все равно не получается таким яйцеобразным каким мы его видим несмотря на то, что отклонения обводов равны чертежной линии, (всего 0.25 мм). Секрет прост. На фото мы видим самолет с открытой передней створкой чей верхний абрис является в таком положении невидимой частью. Из-за этого нв мастере создается иллюзия избыточной полноты фюзеляжа снизу


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
skywolfДата: Среда, 13.08.2014, 19:17 | Сообщение # 308
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Муса, мое имхо. нос притупить слегка надо , к яйцу. Киль сильно к фото не уменьшай. Потому как фото сделано не издалека и не длиннофокусником, поэтому искажения на краях есть в сторону уменьшения. Но если увеличивать киль от контура по фото, то не более чем ~0,5-0,7мм вкруговую, т.е. по высоте/хорде. Я с такой фигней встречался уже не раз при работе с графикой. Поэтому предположу, что на чертеже все же немного киль преувеличен.
Кривая перехода фюзеляж - киль более пологая и начинается раньше.
Ну и еще маленькая бе smile
Прикрепления: 2926914.jpg(432Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
ПрапорДата: Среда, 13.08.2014, 19:33 | Сообщение # 309
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ещё вот что...
При сканировании бумажной фотографии, последняя может быть изогнута и даже быть волнистой (отсыревшей или от клея сзади).
Частенько фото или плохо прижимают к стеклу сканера или крышка при закрытии плотно к стеклу не прижимается в силу особенности конструкции сканера.
Далее... при печати с негатива искажения могут быть в случае изогнутого листа фотобумаги.
 
УокерДата: Среда, 13.08.2014, 19:41 | Сообщение # 310
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Да, все может быть.
Нарастил где надо обточил где надо, весь контур фотоаппарат не в состоянии уловить. Только один край, хотя деталь точно лежит в контуре. Толщина линий 0.25 мм.
Прикрепления: 5611467.jpg(616Kb)


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
dabblerДата: Среда, 13.08.2014, 20:06 | Сообщение # 311
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса! Да забей ты на ловлю блох. Сложи половинки и просто
сравни с фото разных ракурсов. Если тебе покажется похоже-
нема базару.
 
skywolfДата: Среда, 13.08.2014, 20:35 | Сообщение # 312
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Муса, оставь так. Нос отлично выглядит, хвост тоже очень хорош по контуру. Все супер-пупер!

Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
УокерДата: Среда, 13.08.2014, 20:59 | Сообщение # 313
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Значит так и оставлю. Если все согласны.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
skywolfДата: Среда, 13.08.2014, 21:41 | Сообщение # 314
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Про фонарь добавлю. При переделке присмотрись к углам наклона переплета. Задний вроде неплох на этой болванке, а передний наклонен больше чем надо (хотя Андрей уже что-то такое писал вроде). А общий контур хорош, и угол наклона лба тоже вроде правльный.

Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
BorodaДата: Среда, 13.08.2014, 22:14 | Сообщение # 315
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Согласные, мы, согласные. biggrin

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
УокерДата: Среда, 13.08.2014, 22:21 | Сообщение # 316
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Фонарь буду пилить новый, проще будет, чем этот дорабатывать. Общий контур как раз не очень хорош, фонарь короче и ниже в средней части. Чертеж, мать перемать, лень было компьютер включить... Он кстати, на чертеже разных размеров на виде сбоку и сверху, плюс положение тоже разное. В общем бардак. А старые чертежи из МК  и книги Первые реактивные истребители Сухого, еще хуже.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
dabblerДата: Среда, 27.08.2014, 08:58 | Сообщение # 317
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Уже две недели полной тишины.
 
AlexGRDДата: Среда, 27.08.2014, 10:39 | Сообщение # 318
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
А может все-же не тишины, а тихой неспешной работы? happy

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Среда, 27.08.2014, 23:28 | Сообщение # 319
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
я бы даже сказал громкой, шумной, насыщенной матом, ставшей ритуалом возни каждый день... вдобавок еще и жара никак не спадет. Пекло просто. Забыл сфотографировать. Расшил мастер. Местами криво. Ну как обычно. По смоле резать еще то удовольствие. Не поверите, не было ни одной линии чтобы несколько раз не шпатлевал и не перерезал. Сегодня закончил недельную эпопею с гондолами. Не знаю даже, как это все соберется в кучу после литья.  И да, не кладите эту модель в чертежи, даже не думайте. Что-то одно из них вас сильно разочарует. Осталась в общем мелочевка. Завтра по расписанию токарные работы. Думаю стоит возиться с бомбой или ну ее нафиг, стабилизатор у нее дурацкий. Масштабно если делать литься не будет, если делать так чтобы лилось, масштабно не будет. Пока в раздумьях.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
BorisVДата: Четверг, 28.08.2014, 00:20 | Сообщение # 320
Группа: Проверенные
Сообщений: 220
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Думаю стоит возиться с бомбой или ну ее нафиг...
Муса, ну её нафиг


Сообщение отредактировал BorisV - Четверг, 28.08.2014, 00:20
 
AlexGRDДата: Четверг, 28.08.2014, 10:46 | Сообщение # 321
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Можно и без бонбы обойтись, подберем если-что. А вот стартовые ускорители НАДО! yahoo

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
BorodaДата: Четверг, 28.08.2014, 21:16 | Сообщение # 322
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата AlexGRD ()
Можно и без бонбы обойтись, подберем если-что. А вот стартовые ускорители НАДО!
Логично, поддерживаю  thumb


Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
УокерДата: Воскресенье, 31.08.2014, 23:57 | Сообщение # 323
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Чистовой фонарь. Фюзеляж потребует чистовой подгонки под готовый фонарь припуск для этого оставлен.

Прикрепления: 1235568.jpg(223Kb)


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
BearДата: Понедельник, 01.09.2014, 00:22 | Сообщение # 324
Группа: Проверенные
Сообщений: 425
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Выглядит очень убедительно. thumbup
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 01:13 | Сообщение # 325
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Спасибо, Миша!

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
BorodaДата: Понедельник, 01.09.2014, 01:52 | Сообщение # 326
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Хорош! thumbup

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
lokomotivДата: Понедельник, 01.09.2014, 07:46 | Сообщение # 327
Группа: Проверенные
Сообщений: 1389
Награды: 1
Статус: Оффлайн
ЗдОрово!  Слово за Кошкером теперь)))
 
AlexGRDДата: Понедельник, 01.09.2014, 10:22 | Сообщение # 328
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Этакая зализанная "лялечка" по сравнению с 262  biggrin
Крыло-таки монолитом будет? А ниши ООШ зацело или накладной панелью?


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 11:33 | Сообщение # 329
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Крыло монолитом. ООШ зацело, по другому не получается. Зализы мешают.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
ПрапорДата: Понедельник, 01.09.2014, 14:42 | Сообщение # 330
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Сверху зализ крыла формируем самостоятельно?


Фонарь отличный!  yes
Прикрепления: 6176498.jpg(38Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Понедельник, 01.09.2014, 14:46
 
skywolfДата: Понедельник, 01.09.2014, 14:48 | Сообщение # 331
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Муса, очень здорово! up

Добавлено (01.09.2014, 14:48)
---------------------------------------------

Цитата Паша ()
Сверху зализ крыла формируем самостоятельно?
да я думаю Муса не доставит нам такого удовольствия... biggrin


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
ПрапорДата: Понедельник, 01.09.2014, 14:55 | Сообщение # 332
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата skywolf ()
да я думаю Муса не доставит нам такого удовольствия...

Это хорошо  smile
Зализ заканчивается вот под этим лючком.

Прикрепления: 4570540.jpg(126Kb) · 8065069.jpg(166Kb) · 7889606.jpg(189Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Понедельник, 01.09.2014, 14:59
 
ПрапорДата: Понедельник, 01.09.2014, 15:05 | Сообщение # 333
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нос раскрашен что ли?

Прикрепления: 3254875.jpg(35Kb)
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 20:22 | Сообщение # 334
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн

Для Павла отдельно сделаю экземпляр без зализа и лючка. Для остальных то что на фото.
Прикрепления: 1665886.jpg(708Kb)


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 20:26 | Сообщение # 335
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Вот подумал, Павлу наверное вышлю две болванки, отлитые кирпичиком. Чего уж там... Можно будет все сделать по своему усмотрению.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
AlexGRDДата: Понедельник, 01.09.2014, 20:45 | Сообщение # 336
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
С драчовым напильником и этикеткой "Набор юный сборщик" biggrin tongue

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 20:59 | Сообщение # 337
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Сборщиков набор, Юрьев день, и т.п. да...

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
ПрапорДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:06 | Сообщение # 338
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Чего набросились-то? Я вроде не ехидничал. На другом фото положение зализа выглядит иначе. Хоть молчи всё время.
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:09 | Сообщение # 339
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Это вот к этой реплике:

Цитата Прапор ()
Зализ заканчивается вот под этим лючком.

На другом фото просто крыло сместилось слегка, край выреза нависает над крылом. Фото показывает фонарь а не зализ крыла.


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
dabblerДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:10 | Сообщение # 340
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Не, молчать не надо, думать надо просто чуть раньше, чем писать.
 
ПрапорДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:14 | Сообщение # 341
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Это вот к этой реплике:
Ну и что? Как было показать, что интересует.
Цитата dabbler ()
Не, молчать не надо, думать надо просто чуть раньше, чем писать.
Я обзываться тоже умею.
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:14 | Сообщение # 342
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
На другом фото просто крыло сместилось слегка, край выреза нависает над крылом. Фото показывает фонарь а не зализ крыла.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
dabblerДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:16 | Сообщение # 343
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Прапор
А я и не обзываюсь. Просто форма подачи идей у вас очень хамская вышла.
КМК Муса такого не заслуживает. На нормальную критику он ВСЕГДА адекватно
реагирует.
 
УокерДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:22 | Сообщение # 344
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Ладно проехали. Ща все потру.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
ПрапорДата: Понедельник, 01.09.2014, 22:31 | Сообщение # 345
Группа: Проверенные
Сообщений: 2252
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
А я и не обзываюсь. Просто форма подачи идей у вас очень хамская вышла. КМК Муса такого не заслуживает. На нормальную критику он ВСЕГДА адекватно
реагирует.
Может она и вышла какая-то, но хамить и в мыслях не было. Мне тоже не очень понравилось когда модель помидором назвали, но я трагедию из этого не делал, хотя было обидно и воспринялось сначала как издёвка по поводу нештатной окраски, потом вспомнил, что буквы и интернет не отражают реального эмоционального состояния человека и забил на всякие обиды.
Цитата Уокер ()
На другом фото просто крыло сместилось слегка, край выреза нависает над крылом. Фото показывает фонарь а не зализ крыла.
Дык теперь-то всё понятно... Нормально всё с зализом, а то я подумал вдруг из-за технологических проблем он не получается как надо? Бывает же такое.
 
AlexGRDДата: Вторник, 02.09.2014, 00:24 | Сообщение # 346
Группа: Проверенные
Сообщений: 3355
Награды: 3
Статус: Оффлайн
Эка народ обидчивый пошел....... Уже и шутки про краску стали воспринимать как вселенскую обиду wacko
Симпатичный ероплан вышел! Ну не без напильника, но кто сказал что будет легко? biggrin


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Вторник, 02.09.2014, 00:25
 
УокерДата: Вторник, 02.09.2014, 00:46 | Сообщение # 347
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Помидор как помидор, чему тут обижаться?  biggrin Я кстати совсем не обиделся. Так, потролил немного. Иногда в последнее время, находит на меня что-то такое, хочется гадость сделать...
тут уж кто подвернулся, я не виноват...  shy


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
ДедДата: Вторник, 02.09.2014, 08:02 | Сообщение # 348
Группа: Проверенные
Сообщений: 527
Награды: 1
Статус: Оффлайн
У меня сегодня радость - в интернет сказал я гадость! biggrin
 
НГК11208Дата: Вторник, 02.09.2014, 08:36 | Сообщение # 349
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Награды: 0
Статус: Оффлайн
К тому же главное правило ВСЕЙ советской (российской) промышленности - в примечании, мелкими буквами: "после сборки обточить напильником".
 
УокерДата: Вторник, 02.09.2014, 09:23 | Сообщение # 350
Группа: Администраторы
Сообщений: 8674
Награды: 13
Статус: Оффлайн
tomato

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
Приклеил криво все равно? Д'Бондера зови.
 
Форум » Архив » Закрыто. » Первые Су-9(К) и Су-11 (ЛК)
Страница 7 из 17«12567891617»
Поиск: