Москалев САМ-9
|
|
Уокер | Дата: Четверг, 19.05.2011, 16:45 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Заканчивается работа над моделью САМ-9. Возник вопрос по окраске. Сохранившееся фото очень скверного качества и что-то разглядеть на ней очень трудно. Накидал такую схемку: Насколько она может быть достоверной?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Четверг, 19.05.2011, 17:40 | Сообщение # 2 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| ИЕ на вертикальное оперение наносились на опытные машины в период 36-40гг. Со слов Михаила Маслова, буква И свидетельствует о принадлежности к авиационной промышленности, Е подтверждает что это экспериментальный аппарат.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Aardvark | Дата: Четверг, 19.05.2011, 19:58 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (slava_trudu) я подозревал что это сокращение от ИспытаниЕ, Я это даже где-то читал! (Журнал АС?) Ив то что это сокращение от ИспытаниЕ как-то больше верится по логике...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Четверг, 19.05.2011, 20:42 | Сообщение # 4 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| За что купил, за то и продал. Журнал "Крылья" 3 номер, там статья про АНТ-37 и пояснение Михаила Маслова к фотографии
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Aardvark | Дата: Четверг, 19.05.2011, 21:12 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Уокер) За что купил, за то и продал. Да я чо я сам такой!
|
|
|
|
BM | Дата: Четверг, 19.05.2011, 23:12 | Сообщение # 6 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Вот я и в хопре...))))) На самом деле противоречий в твоем варианте я не вижу... В принципе, очень даже могла быть такая гамма. По крайней мере, она зафиксирована на ряде опытных машин и подтверждена документально. Краска, к слову, импортная, покупалась, емнип, в САСШ...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Пятница, 20.05.2011, 12:00 | Сообщение # 7 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Володя, привет! Это я рисовал по аналогии с окраской САМ-5Бис, есть определенные сомнения все же.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Godwin Brumowski | Дата: Суббота, 21.05.2011, 09:17 | Сообщение # 8 |
Группа: Гости
| "Фирменными" цветами Москалёва были белый и синий (голубой). Вот есть такая книжечка про него... http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalev_as/index.html
|
|
|
|
Уокер | Дата: Суббота, 21.05.2011, 13:07 | Сообщение # 9 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| ОК. А вот это тогда что? Кстати из этой же книги но в печатном издании.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
BM | Дата: Воскресенье, 22.05.2011, 02:49 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Там не все так однозначно. Эскизный проет на окраску опытной машины включал в себя 2-3 варианта схемы оераски выполненных в цвете , красками предполагаемыми к использованию... Эти эскизные ппроекты весьма подробно описывают все, до мельчайшей подробностей окраски почти всех агрегатов... Утверждения окрасок происходило на , достаточно, высоком уровне. Поэтому нельзя говорить, что фирменные цвета были такми и значит все красилось так , а не иначе... Могут быть варианты )))
|
|
|
|
Уокер | Дата: Вторник, 24.05.2011, 10:57 | Сообщение # 11 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ну оно как ясный перец, однако ж, может у кого фото САМ-9 завалялось в хоть каком нибудь качестве?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Сергей_Труфанов | Дата: Четверг, 02.06.2011, 21:55 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Даже не знаю фото ли это... Может рисунок, а может безобразно отретушированное фото:
|
|
|
|
Уокер | Дата: Пятница, 03.06.2011, 01:36 | Сообщение # 13 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Это фото макета, Серега.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
dabbler | Дата: Пятница, 03.06.2011, 10:56 | Сообщение # 14 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
Это Петров делал
|
|
|
|
Сергей_Труфанов | Дата: Пятница, 03.06.2011, 11:43 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (slava_trudu) Леша Кутовенко несколько лет назад делал самоделку, ты наверное
В принципе мне реконструкция Алексея кажется вполне правдоподобной (я с ним еще тогда это обсуждал) только желтый цвет (на мой прищур) слишком интенсивный, скорее он менее яркий, больше с уклоном в охристо-бежевый должен быть.
Кстати в мемуарах летчиков испытателей упоминалось, что "Стрела" была красная (не обязательно целиком, но красный цвет в составе окраски очевидно был), вполне возможно, что "Стрела" могла быть и серебристо-красная, что для экспериментальных и спортивных машин тех лет вполне типично.
Сообщение отредактировал Сергей_Труфанов - Пятница, 03.06.2011, 11:47 |
|
|
|
dabbler | Дата: Пятница, 03.06.2011, 12:02 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Сергей_Труфанов, В каких мемуарах? Шелеста специально перечитывал - ни слова.
|
|
|
|
Сергей_Труфанов | Дата: Пятница, 03.06.2011, 12:37 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Сергей_Труфанов) Шелеста специально перечитывал - ни слова.
Честно говоря точно не помню, но в голове плотно засело "маленький красный самолетик" применительно к стреле. Может Галлай, может Стефановский...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Пятница, 03.06.2011, 13:54 | Сообщение # 18 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Хех... круг замкнулся. Леша Кутовенко когда красил свой самолетик, спрашивал у меня как он мог быть окрашен, ну я и выдал свою точку зрения в виде аналогии с другими самолетами Москалева. Он исходя из этой философии покрасил на свой вкус. Автор статьи в Популярной Механике Сергей Толмачев, то же самое когда писал статью задавал вопросы. Правда опять же в конце концов 3D модельку для иллюстрации они покрасили на свой вкус и цвет. Судя по представленным выше моделям, особенно там где на крыльях красные звезды с бело-красной обводкой, ну точно высосано из пальца. Так что ответа нет увы. Известно точно одно: буквы ИЕ на киле были. Но эти буквы наносились черной краской а не белой как у Петрова. По крайней мере я не встречал ни одной фотографии опытных машин, где было бы нарисованной иной краской кроме черной.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
dabbler | Дата: Пятница, 03.06.2011, 14:22 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Действительно Галлай. И самолетик совсем красный похоже.
Сообщение отредактировал dabbler - Суббота, 04.06.2011, 08:14 |
|
|
|
Уокер | Дата: Суббота, 04.06.2011, 16:32 | Сообщение # 20 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Хм... неужели весь красный, оно ведь мемуары дело такое... Я б тоже если б видел САМ-9 один раз на летном поле, по прошествии лет двадцати, помнил бы его наверное тоже красным. Вот все вертолеты например из детства сплошь зеленые, без альтернативы.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
dabbler | Дата: Суббота, 04.06.2011, 17:37 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Галлай известен своим педантизмом и объективностью. Думаю, если бы сомневался, цвет бы опустил. Хотя, ко- нечно, память штука занятная.
|
|
|
|
Сергей_Труфанов | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 01:07 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Уокер) Вот все вертолеты например из детства сплошь зеленые, без альтернативы
Кому как! А у меня первым запомнившимся вертолетом был арктический Ми-4 красно-оранжевого цвета.
У САМ-9 красный цвет наверно был доминирующим в окраске. Ведь при схеме окраски как на модели работы Леши Кутовенко, на виде сбоку в основном красные поля и видно, желтый цвет лежит больше в горизонтальной плоскости - на земле не особенно видимой.
Как пример -окраска САМ-5бис на 4-й странице обложки книги про Москалева, - бежевый цвет крыльев на виде сбоку в глаза не бросается, и самолет выглядит как цельно красный. То же самое с ДОСААФовскими Як-50 и 52 - самолеты в примерно пополам красно/белые, но за счет красной горизонтальной полосы на фюзеляже и передней красной кромки, кажется что красный цвет доминирует.
Сообщение отредактировал Сергей_Труфанов - Воскресенье, 05.06.2011, 01:14 |
|
|
|
Сергей_Труфанов | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 01:22 | Сообщение # 23 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Уокер) Известно точно одно: буквы ИЕ на киле были. Но эти буквы наносились черной краской а не белой как у Петрова. По крайней мере я не встречал ни одной фотографии опытных машин, где было бы нарисованной иной краской кроме черной. Quote (Сергей_Труфанов) Известно точно одно: буквы ИЕ на киле были. Но эти буквы наносились черной краской а не белой как у Петрова. По крайней мере я не встречал ни одной фотографии опытных машин, где было бы нарисованной иной краской кроме черной.
Муса, это слишком смелое заявление , по крайней мере есть фото маркировки "ИЕ" нарисованной белой краской...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 12:31 | Сообщение # 24 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Беру свои слова обратно. Чесслово до этого времени не видел, первый раз вижу. Насчет восприятия красного согласен полностью. Даже по такой окраске самолет стоящий на земле, особенно в профиль, запомнится преимущественно как красный.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
souz | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 16:00 | Сообщение # 25 |
Группа: Гости
| Муса,по моему в музее ЦДАиК,висит большая модель стрелы и по окраске очень схожа с твоей схемой.Прада видел давно но жёлтого и серебра не было точно.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 16:52 | Сообщение # 26 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ну ладно. В общем никто не мешает нарисовать оба предполагаемых варианта. А там уже моделисту решать.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
souz | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 16:56 | Сообщение # 27 |
Группа: Гости
| И это правильное решение!
|
|
|
|
Дед | Дата: Четверг, 15.03.2012, 04:47 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| В 30-е годы Осоавиахим регулярно выпускал альбомы для распознования самолетов разных стран, в том числе и советских. Там приведена и система буквенных индексов: Н - Севморпути, Л - гражданского воздушного флота, Ш - учебные, А - сельхозавиации, С - санавиации, Х - рыбнадзор, ИЕ - на испытаниях в авиапроме(ЦАГИ). Других просто уже не помню, а альбомы остались в семье покойного Миши Петровского. Думаю, что при желании их можно найти. Марку Лазаревичу вполне можно верить. Писал он свою первую книгу в году эдак 1958, память у него была потрясающая, а еще тем более про такую экзотику он конечно же помнил. Он говорил, что на прототипе МиГ-9 была нарисована эмблема ОКБ. Когда удалось выудить фото И-300, так оно и оказалось!
|
|
|
|
Прапор | Дата: Пятница, 29.03.2013, 22:49 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Вот тут 3D по музею НЕ Жуковского. И на фрагменте фото модель САМ-9 в экспозиции, видно, что она красная. Лучше перейти в полноэкранный режим. http://restlook.ru/places....#3dtour Модель эта ещё в 70-х там была, а вообще там много очень старых моделей и большинство КБ-шных и тп. Я помню в классе 9-ом был и поехал первый раз на Бауманскую в музей. Так, когда около САМ-9 стоял, ко мне подошла сухенькая бабуля и давай мне рассказывать, как она со товарищи эту "Стрелу" из ангара выкатывала. Самолётик маленький такой, -говорит: - Катим, а он качается... Разбегался дооолго, но взлетел, а летал красиво... И посмеивается бабуля, а потом вздохнула и дальше вдоль витрин поплелась...
Сообщение отредактировал Прапор - Суббота, 30.03.2013, 11:24 |
|
|
|
Уокер | Дата: Суббота, 30.03.2013, 00:10 | Сообщение # 30 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Красный значит красный, а надписи на нем были интересно?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Суббота, 30.03.2013, 00:36 | Сообщение # 31 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Муса, а сколько деталей получается на этот "конструктор"? 7 или 8?
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
Прапор | Дата: Суббота, 30.03.2013, 00:38 | Сообщение # 32 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Вот бы в этот музей снова попасть и модели отснять... У нас прямо в Москве есть форумчане?
|
|
|
|
Уокер | Дата: Суббота, 30.03.2013, 01:23 | Сообщение # 33 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата (AlexGRD) Муса, а сколько деталей получается на этот "конструктор"? 7 или 8? Не, поболее два десятка точно наберется.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Дед | Дата: Суббота, 30.03.2013, 03:54 | Сообщение # 34 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Павел, не вопрос! Постараюсь, ежели здоровье позволит, модельку посмотреть в МЖ. Ни одного реального изображения этого аппарата не видел. Публикуют переснятый рисунок.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Суббота, 30.03.2013, 11:22 | Сообщение # 35 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата (Дед) Публикуют переснятый рисунок. Да-да, я знаю.. И там в музее много очень старых моделей подареных КБ или которые кому-то дарили... Там ещё можно увидеть как реально был покрашен прототип ибо модель делалась в то же время. Я помню там шкаф с реактивными Ла, серыми. Серо-зелёный Ла-11 вроде.... И-185 ярко-зелёный. Там винт от АНТ-14 на стене висит. Много моделей для продувки в трубе ЦАГИ. Там бы поснимать фотоаппаратом... Я вот не знаю как там сейчас с правилами, наверное деньги берут.... Раньше просто люди приходили и неспеша прогуливались. А ещё помню великолепно изготовленые Яки и др. периода ВОВ изумительной деталировки, масштаб где-то 1:24 или по-больше... Вот, слева от Су-12 стоит серо-зелёный Ла-11
Сообщение отредактировал Прапор - Суббота, 30.03.2013, 15:55 |
|
|
|
Дед | Дата: Суббота, 30.03.2013, 18:51 | Сообщение # 36 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Впервые рисунки "Стрелы" и "Сигмы" я видел у Шаврова, если верно помню, рисовал их сам Москалев. Еще у ВБ были рисунки ТШ-3 и Ер-2. Ну, меня пока, слава Богу, в музей пускают. Вот разрешат ли фотографировать, не знаю. Как любил говорить наш вождь, попытка - не пытка, ведь верно, Лаврентий?
|
|
|
|
Дед | Дата: Суббота, 30.03.2013, 19:26 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
|
|
|
|
|
Прапор | Дата: Суббота, 30.03.2013, 20:04 | Сообщение # 38 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата (Дед) ведь верно, Лаврентий? Верно, Иосив А фотографировать разрешат. Там ничего секретного.
|
|
|
|
Дед | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 01:27 | Сообщение # 39 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Да дело, Паша, не в секретности. Просто последнее время все чаще встречаются МУдрые Дальновидные Авиационные Командиры. Вон, прошлым летом в Монине какие-то сявки "рестореры" начали было орать на моего друга за то, что он хотел сфотографировать гражданские самолеты. Товарищ полковник, естественно привел их к нормальному бою, но настроение они нам испортили окончательно.
|
|
|
|
mcmlxxii | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 10:30 | Сообщение # 40 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата (Дед) прошлым летом в Монине какие-то сявки "рестореры" начали было орать на моего друга за то, что он хотел сфотографировать гражданские самолеты. Товарищ полковник, естественно привел их к нормальному бою Ну дык так оно завсегда было. И совейские времена в значительно бОльшей степени маразматического идиотизма нежели сейчас. Каждая бабка-пердунья, наделенная властью грозно вопрошать "куды прешь?!", мнила себя главным стражем режима совсекретности всея державы. Лечилось, что тогда, что ноне, простым посылом в пешую эротическую прогулку, в грубой но доходчивой форме. Теперь то да, все чуть проще, ибо можно вербальный посыл очередному ретивому зарвавшемуся юнцу подкрепить подзатыльником или зуботычиной. А на вопящую как свинью, когда оную режут, совковую бабку руку подымать ка- то воспитание не позволяло. А описывается все сие древним, с детства известным "чем мельче тюлька - тем больше вонь". Так что Цитата (Дед) МУдрые Дальновидные Авиационные Командиры тут ни при чем ))) весь навоз, он на уровне ретивых исполнителей, а не начальников-командиров, плещется.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 14:57 | Сообщение # 41 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| В Монино (в древности Мунино) сейчас, в музее съёмка платная, причём тариф на фото и видео разный. С иностранцев берут больше. Вход тоже платный. Я снимал деталировку почти всей экспозиции, которая была доступна, с разрешения начальника музея, п-ка Гончарова, он дал мне визитку и записку для ретивых бабулек, я пару раз это показал и меня более никто не трогал, а когда посетители показывали не меня пальцем и говорили, что тоже хотят полежать под самолётом за ограждением, то уже охраняли и меня, многозначительно намекая на особое разрешение Самого Гончарова. Что касается музея НЕ Жуковского, то там раньше пара бабушек сидела и перемещалась со стула на стул за основной массой посетителей или за одиноко ходящим мной. Цифровиков тогда не было и я рисовал в тетрадке Сейчас кто там следит за порядком не знаю, но, скорее всего, новое подросшее поколение бабушек.
Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 31.03.2013, 14:59 |
|
|
|
Дед | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 15:53 | Сообщение # 42 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Да нет, бабушки, к сожалению, там все вымерли. Они там сами были историей авиации. А МУдрых Дальновидных Авиационных Командиров (сокращенно мудаков) у нас хватает всегда и везде.
|
|
|
|
mcmlxxii | Дата: Воскресенье, 31.03.2013, 21:13 | Сообщение # 43 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата (Прапор) новое подросшее поколение бабушек возмужавшие, тогда уж
Цитата (Дед) у нас хватает всегда и везде воздух у нас что-ли какой волшебный... или еще что..
Сообщение отредактировал mcmlxxii - Воскресенье, 31.03.2013, 21:14 |
|
|
|
Прапор | Дата: Понедельник, 01.04.2013, 15:53 | Сообщение # 44 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата (mcmlxxii) возмужавшие, тогда уж Ну, да... поднакаченные такие и с упрощённой прошивкой мозга.
Сообщение отредактировал Прапор - Понедельник, 01.04.2013, 15:53 |
|
|
|
mcmlxxii | Дата: Вторник, 02.04.2013, 08:07 | Сообщение # 45 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 4
Статус: Оффлайн
| Цитата (Прапор) с упрощённой прошивкой мозга. оно и у предыдущего поколения никаких усложнений не наблюдалось )))
|
|
|
|
Прапор | Дата: Вторник, 02.04.2013, 10:43 | Сообщение # 46 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
|
|
|
|
|
Дед | Дата: Четверг, 18.04.2013, 01:19 | Сообщение # 47 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Значится, вот. Никаких проблем, спасибо Валере Кузнецову, не возникло. Моделька по ощущениям пожилая и не перекрашенная. Музей Жуковского, без всяких сомнений, сокровищница истории советской авиации. Эх!
|
|
|
|
Уокер | Дата: Четверг, 18.04.2013, 01:33 | Сообщение # 48 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Спасибо, Павел Юрьевич! Что то фонарь у нее совсем близко на носу... Неужто так и было?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Дед | Дата: Четверг, 18.04.2013, 02:06 | Сообщение # 49 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Это можно проверить только по размеру моторчика, а так - в модельке даже интерьер имеется.
|
|
|
|
Boroda | Дата: Четверг, 18.04.2013, 07:33 | Сообщение # 50 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 475
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Спасибо, Павел Юрьевич!
Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
|
|
|
|
|