Пятница, 21.07.2017, 07:52

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: KAJUK 
Форум » Форум » Модели AirKits (КАЮК) в разработке » Рафаэлянц РАФ-11 ("Воздушный экспресс" инженера Рафаэлянца (с) М. Маслов)
Рафаэлянц РАФ-11
dabblerДата: Вторник, 12.05.2015, 20:42 | Сообщение # 151
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса, ну не надо начинать. Назови марку синей
нитры, которой мог быть покрашен этот самолетик
и дело с концом. Пока синие краски в неподтверж-
денных числятся, а вот черные - суровая правда жизни.
 
BearДата: Вторник, 12.05.2015, 21:37 | Сообщение # 152
Группа: Проверенные
Сообщений: 411
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
Назови марку синей нитры, которой мог быть покрашен этот самолетик
и дело с концом.
Андрей, я ни разу не специалист в наших красках. Но ведь Авиаарктика какой-то синий использовала?
 
dabblerДата: Вторник, 12.05.2015, 21:41 | Сообщение # 153
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Реально можно говорить о синей масляной краске,
про синюю нитру нет никаких упоминаний.
Цветные фото только на ТБ-1 есть.
 
skywolfДата: Вторник, 12.05.2015, 22:21 | Сообщение # 154
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Еще на ХАИ-1 регистрация пересекается с декором ливреи. Если бы цвет у обоих элементов был бы один - черный, то с некоторого расстояния регистрация перестала бы читаться (на ХАИ-1 вообще усложненная полоса). Наверное тогда бы это заранее продумали и вынесли регистрацию за полосу, как например на РАФ. Значит цвет полосы другой (синий??)
Раз еще до войны пользовали синие/голубые пигменты (АЭ-14, А-9 и перед войной А-IIсв.гол.), а компания на стадии своего формирования подошла к организации очень серьезно (кодекс, униформа (если верить книге - синяя), зн. разл., синий логотип и элементы флага)  - не могло это повлечь за собой заказ от ГВФ на разработку для компании "своей" краски на основе используемых пигментов и нитроосновы (например на основе АII)? Ведь компания на тот момент была крупнейшей в европе, могла себе позволить... Возможно краска поначалу и не была качественной и стойкой как и вся нитра, но ведь это и не боевая авиация (требования возможно были проще)... Мы же не о всех красках знаем (например серии СБ)
И еще очень важный и интересный момент. В предвоенные годы самолеты Аэрофлота вовсю "колесили" по европе, а значит очень часто находились бок о бок с машинами Люфтганзы. Еще один серьезный предлог изменить цвет стиля - для отличия от другой крупной авиакомпании, и иметь свой цвет

(Я не утверждаю, это размышления)
Прикрепления: 5044638.png(149Kb)


Сообщение отредактировал skywolf - Вторник, 12.05.2015, 22:33
 
УокерДата: Вторник, 12.05.2015, 22:48 | Сообщение # 155
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Андрей я в марках красок как слон в посудной лавке...
У меня есть набор открыток совецкага времени (конец 80-х) по аэрофлотовским самолетам, за авторством Михаила Петрова. Так вот, нигде нет черной ливреи. Может Петровский когда рисовал эти открытки, все таки от чего-то отталкивался?


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
BMДата: Среда, 13.05.2015, 01:56 | Сообщение # 156
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Типа от этого



К слову, есть у меня этот набор открыток. Всегда хотелось собрать весь список и закончить -  сталь-7. Сам понимаешь точка должна быть феерично жирной!!! Теперь правда, к основному списку добавилось еще несколько позиций..))))))  Бум стараться.)))

Прикрепления: 0655892.jpg(460Kb) · 1625260.jpg(55Kb)
 
УокерДата: Среда, 13.05.2015, 06:54 | Сообщение # 157
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Надеюсь комментарии не нужны?

Особенно если выкрутить контрастность как на фото Рафика:
Прикрепления: 1241037.jpg(524Kb) · 6705005.jpg(573Kb)


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
BMДата: Среда, 13.05.2015, 12:48 | Сообщение # 158
Группа: Проверенные
Сообщений: 531
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Разумеется нужны. Дело не в качестве фото и цветах, а в том, что Аэрофлот постоянной ливреи не имел даже после войны. Глядя же на гражданку довоенного / военного периода - мы видим в основе серебристый или серый окрас с кодами регистрации. Собственно штучные ХАИ-1 и РАФ, ПС-89, АНТ-9 и весьма не значительное число ПР-5 (от общего количества ПР-5) - все, что мы имеем с полосами на борту. Ну, вот этот Ми-4 , Ли-2 и Ил-12.  Причем тезис о голубом мы выдвигаем на основе одной фотки ХАИ-1, боковиков без исследования темы и потому что нравится... Да, нравится, красиво, согласен на все 100. Но, красный , черный и прочее, то же могут быть.  ))))))
Просто я исхожу из Дерулюфт - серебро+черный .  Добролет - большинство парка немецкие машины папы Юнкерса + Дорнье - серебро+черный. Хотя по идее основываясь на цветах знака "добролет" - должно быть красный+синий  ))))

Далее - ГВФ / Аэрофлот (Укрвоздухпуть и прочее опускаем за незначительностью парка и влияния)
Вот тут широкое поле для фантазии и исследования - потянет на кандидатскую по истории ))))))))
Ли-2 в Минске после войны, аэропорт Минск-1 ( принимал международные рейсы)


 

По части красок в предвоенный период - Миша Любимов нашел документ в переписке ОКБ ННП - Там говорилось , что для окраски опытных машин, в виду низкого качества отчественной краски - прошу закупить и перечень цветов краски , типа синий , красный, кремовый , их было несколько. Марка краски ее основа не указывались. К сожалению я пока не нашел это письмо.
Я на 90% уверен , что все опытное шло , по возможности, окрашенное импортными красками. Полярка была окрашена импортными красками.

Прошу прощения за много букв, но палец без доков сосать можно долго. За сим, предлагаю красить как нравится или хочется, а на коробку поставить ч/б фотку. ))))))))
Прикрепления: 2059012.jpg(12Kb) · 7816119.jpg(55Kb) · 5762826.jpg(265Kb) · 7077902.jpg(534Kb)


Сообщение отредактировал BM - Среда, 13.05.2015, 12:49
 
УокерДата: Среда, 13.05.2015, 14:03 | Сообщение # 159
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Согласен, Володя. Пока ни доказать, ни опровергнуть ту или иную точку зрения, не хватает критической массы.
А иллюстрация моя выше к тому, что цвета на фото рафика такого качества, можно интерпретировать как угодно.


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
AlexGRDДата: Среда, 13.05.2015, 14:33 | Сообщение # 160
Группа: Проверенные
Сообщений: 3317
Награды: 3
Статус: Оффлайн

biggrin


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Среда, 13.05.2015, 14:34
 
УокерДата: Среда, 13.05.2015, 15:07 | Сообщение # 161
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Да да.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Среда, 13.05.2015, 17:14 | Сообщение # 162
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
доработка капота в процессе...
Прикрепления: 9446863.jpg(148Kb)
 
skywolfДата: Среда, 13.05.2015, 19:18 | Сообщение # 163
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
У Добролета  была и такая эмблема (без конкретной цветовой составляющей)

Наверняка у них не было еще своей стилистики, раз уж даже у раннего Аэрофлота не было единого стиля. Тем более Добролет по преемственности перенял все у Дерулуфта. А синий с красным на значке не говорит о цветах компании. Синий намекает на принадлежность к воздушному транспорту, а красный - идеологическая составляющая (красные крылья...). На утвержденном флаге Аэрофлота тоже синий вымпел с эмблемой на фоне красного гос. флага. Синий в сочетании с красным очень часто встречается в аэрофлоте (по моему вплоть до реактивных машин), если не ошибаюсь на Ту-114 было - под широкой синей полосой красная тонкая и красная надпись Аэрофлот.

А вот по поводу красок. Не помню совершенно откуда, но сохранился у меня такой текст (видимо из книжки по Ли-2)

Текст воспринимается довольно серьезным изучением темы. И указание о темно-синих полосах на борту подтверждает вероятность использования синего цвета. После войны наверняка разработали  и ввели в эксплуатацию свои цветные эмали (в т.ч. и синюю), а может это произошло еще перед войной, но раз до войны закупали импортную краску, пока своей не было, то вполне возможно и использование синего на немногочисленных машинах ГВФ.

пыс. А в случае с ПС-84 вообще похоже собезьянничали - содрали с DC-3 темно зеленый (не наш родной серый) цвет кабины пилотов и применили в отделке салона 5(!) цветов, не считая наших лаков - черного, АIIтаб, АIIкрем. Если количество закупленной партии амерских глифт. красок не хватило на сотню построенных до войны ПС-84, то возможно успели внедрить цветовые аналоги нитры ДМ для отделки салона. И раз в 40-м году внедрили отечественную глифталевую эмаль, то вполне может быть, что именно поступление американской глифт. эмали для ПС-84 дало толчок к разработке и внедрению отечественных аналогов. (конечно все имхо)
Прикрепления: 6877866.jpg(83Kb)


Сообщение отредактировал skywolf - Среда, 13.05.2015, 19:30
 
dabblerДата: Среда, 13.05.2015, 20:03 | Сообщение # 164
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
ТО ПС-84 1941 года


Лак 17А - бесцветный
Эмали ДМ всех цветов 210 СМТУ-Б 1938 г.
А-24Г - ТУ НКХП 1316-45
А-28 Г - ТУ НКХП 1351-46
АГТ-4 - ТУ НКХП 1333-45
АГТ-7 - ТУ НКХП 1332-46
Прикрепления: 1336755.jpg(255Kb)


Сообщение отредактировал dabbler - Среда, 13.05.2015, 20:16
 
dabblerДата: Среда, 13.05.2015, 20:39 | Сообщение # 165
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 8335926.jpg(65Kb) · 7338908.jpg(75Kb)
 
igor-michДата: Среда, 13.05.2015, 22:56 | Сообщение # 166
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 7912318.jpg(316Kb)
 
kajuk1984Дата: Четверг, 14.05.2015, 22:01 | Сообщение # 167
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
фонарь...
Прикрепления: 4496161.jpg(128Kb)
 
ПрапорДата: Четверг, 14.05.2015, 23:10 | Сообщение # 168
Группа: Проверенные
Сообщений: 2235
Награды: 0
Статус: Оффлайн
В сообщении 166 всё красное на фото Ми-4 неровно нарисовано на фотографии.
Даже сетка спереди сверху закрашена. Да и вообще по-моему это раскраска по чёрно-белому.
 
УокерДата: Пятница, 15.05.2015, 04:58 | Сообщение # 169
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Липа.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Пятница, 15.05.2015, 11:51 | Сообщение # 170
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
После долгих бессонных ночей и после подсчета большинства голосов принимаю волевое решение-вариант В!
с темно синей обводкой везде,номера-черные.(сообщение 125)
Нарисуем,что бы красиво было!
А.К.
 
igor-michДата: Пятница, 15.05.2015, 14:24 | Сообщение # 171
Группа: Проверенные
Сообщений: 132
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Думаю в "Крыльях Родины" за 62 год, Ми-4 неудачно подкрашен, но красный цвет ведь использовался.
 
BaijiДата: Пятница, 15.05.2015, 14:44 | Сообщение # 172
Группа: Проверенные
Сообщений: 208
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Без сомнения использовался.

Прикрепления: 9670474.jpg(728Kb) · 0393322.jpg(401Kb)


Сообщение отредактировал Baiji - Пятница, 15.05.2015, 15:05
 
BaijiДата: Пятница, 15.05.2015, 15:12 | Сообщение # 173
Группа: Проверенные
Сообщений: 208
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Чёрный?
Прикрепления: 8872696.jpg(609Kb)
 
УокерДата: Пятница, 15.05.2015, 15:19 | Сообщение # 174
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Нет, темно-коричневый. Это фото выставочного экземпляра в Ле-Бурже. Окраска нетиповая, на нее нет смысла ориентироваться.


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
УокерДата: Пятница, 15.05.2015, 15:23 | Сообщение # 175
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Цитата kajuk1984 ()
После долгих бессонных ночей и после подсчета большинства голосов принимаю волевое решение-вариант В! с темно синей обводкой везде,номера-черные.(сообщение 125)
Нарисуем,что бы красиво было!
А.К.

hands clap


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
skywolfДата: Пятница, 15.05.2015, 16:43 | Сообщение # 176
Группа: Проверенные
Сообщений: 1373
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата kajuk1984 ()
После долгих бессонных ночей и после подсчета большинства голосов принимаю волевое решение-вариант В! с темно синей обводкой везде,номера-черные.(сообщение 125)
Нарисуем,что бы красиво было!
А.К.
Принято! Оформляем.


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Пятница, 15.05.2015, 18:53 | Сообщение # 177
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нальчик
Прикрепления: 0139652.jpg(497Kb)
 
УокерДата: Пятница, 15.05.2015, 20:54 | Сообщение # 178
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Я по нему лазил в начале 2000-х, тогда был в кошмарном состоянии. Сейчас 100% не лучше.  Была еще единичка, ее в Росвертол забрали, вроде даже восстановили.

Только я не пойму, каким боком окраска Ми-4 относится к этой теме?


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
dabblerДата: Пятница, 15.05.2015, 21:20 | Сообщение # 179
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну наверное тем же, что и окраска Ту-114 или бред про окраску Ли-2.
 
УокерДата: Пятница, 15.05.2015, 22:16 | Сообщение # 180
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
зафлудили все...  angry

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Понедельник, 18.05.2015, 22:56 | Сообщение # 181
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
отливки ВМГ,пока без лопастей(не пролились)
Прикрепления: 0746692.jpg(123Kb)
 
УокерДата: Понедельник, 18.05.2015, 23:17 | Сообщение # 182
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Ну ваще.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Вторник, 19.05.2015, 20:11 | Сообщение # 183
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
поподгонял...
Прикрепления: 8887636.jpg(108Kb)
 
УокерДата: Вторник, 19.05.2015, 20:51 | Сообщение # 184
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Класс!  yes

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
dabblerДата: Вторник, 19.05.2015, 22:35 | Сообщение # 185
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Элегантные капотики!
 
kajuk1984Дата: Четверг, 21.05.2015, 12:42 | Сообщение # 186
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
х.о.

Прикрепления: 3934128.jpg(157Kb)
 
dabblerДата: Четверг, 21.05.2015, 19:39 | Сообщение # 187
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Даааа...Близится час расплаты!Похоже будет как в
гостинице - единый расчетный час на все три модели.
 
УокерДата: Четверг, 21.05.2015, 21:12 | Сообщение # 188
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
yes

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Пятница, 22.05.2015, 12:26 | Сообщение # 189
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ф-ж и хв.кок
Прикрепления: 6019327.jpg(105Kb)
 
УокерДата: Пятница, 22.05.2015, 13:01 | Сообщение # 190
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
thumbup

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Пятница, 22.05.2015, 15:37 | Сообщение # 191
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
попробую для окон вот такую смолу,правда,встает 24 часа...(по рекомендации одного моделиста,он делал-
снаружи коричневым скотчем клейким слоем прямо по поверхности,после отверждения смывать бензином,полирнуть...)
Прикрепления: 3388550.jpg(170Kb)


Сообщение отредактировал kajuk1984 - Пятница, 22.05.2015, 15:40
 
УокерДата: Пятница, 22.05.2015, 15:56 | Сообщение # 192
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
В смысле лить серийно? Даже не думайте...

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Пятница, 22.05.2015, 15:57 | Сообщение # 193
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
В смысле лить серийно? Даже не думайте...
Не,не,для себя...
 
УокерДата: Пятница, 22.05.2015, 15:58 | Сообщение # 194
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
А... понял

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
AlexGRDДата: Пятница, 22.05.2015, 16:52 | Сообщение # 195
Группа: Проверенные
Сообщений: 3317
Награды: 3
Статус: Оффлайн
А.Н., проверено. Клей с ленты "подъедает" внешнюю поверхность этой смолы. Прозрачность даже после полировки  получить затруднительно (микро-пузыри дают матовость).
Аллюминиевая лента не-клеевым слоем к смоле решает проблему.


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Пятница, 22.05.2015, 16:53
 
kajuk1984Дата: Пятница, 22.05.2015, 17:46 | Сообщение # 196
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Попробовал с вакуумом,посмотрим,что получится...но уже, клей подрастворил краску Мотип...
ИМХО-возни чуть больше с подгонкой вставных  стекол,но результат лучше...
 
kajuk1984Дата: Вторник, 26.05.2015, 13:07 | Сообщение # 197
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
За 3 дня компаунд окончательно не встал! :-(
Очистил ф-ж,буду вставлять проверенным способом (больше никаких подобных экспериментов!!!)

отпилил полоску ПЭТ,вставил стекла-на все ушло 15 минут!


Сообщение отредактировал kajuk1984 - Вторник, 26.05.2015, 15:05
 
УокерДата: Вторник, 26.05.2015, 23:56 | Сообщение # 198
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Ну значит делаем так же.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
kajuk1984Дата: Четверг, 28.05.2015, 21:30 | Сообщение # 199
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нашлась сегодня ошибочка в клеях-компаундах  -"разливальщики" напутали,мне достались 2 флакона(брал 250гр) с отвердителем,а челу,что брал достались с основой(брал 500гр)...у него тоже не встало...:-)

Весеннее обострение заканчивается,лето на носу!  :-)


Сообщение отредактировал kajuk1984 - Четверг, 28.05.2015, 21:31
 
УокерДата: Четверг, 28.05.2015, 22:26 | Сообщение # 200
Группа: Администраторы
Сообщений: 8594
Награды: 13
Статус: Оффлайн
facepalm

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
Форум » Форум » Модели AirKits (КАЮК) в разработке » Рафаэлянц РАФ-11 ("Воздушный экспресс" инженера Рафаэлянца (с) М. Маслов)
Страница 4 из 6«123456»
Поиск: