|
Дедушкины байки
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 07.09.2012, 00:02 | Сообщение # 101 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| 
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Godwin_Brumowski | Дата: Пятница, 07.09.2012, 09:28 | Сообщение # 102 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А вот у Пилавского БОК-5 по-другому покрашен...
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Пятница, 07.09.2012, 09:40 | Сообщение # 103 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Godwin_Brumowski) А вот у Пилавского БОК-5 по-другому покрашен...
Да, как всегда бессысленная окраска. Раком, но по своему.
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Пятница, 07.09.2012, 12:02 | Сообщение # 104 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Дык это можно ещё и такое найти:
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Пятница, 07.09.2012, 13:36 | Сообщение # 105 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Досточтимый пан Годвин! Вот уже который год меня развлекают "откровения" о советской авиации, которые публикуют иностранные "знатоки". Какие у них могут быть источники информации, неизвестные в СССР? Откуда? Я не говорю о советских самолетах, состоявших на вооружении, хоть и там есть проблемы. Например, у польского Як-23 (опубликована целая книжка фотографий, за что огромное спасибо) явно перекрашен интерьер.
Что касается БОК-5, то известно (это опубликовано), его покрасили как бабочку. Расположение пятен видно на фотографиях.
 
|
| |
|
|
| Godwin_Brumowski | Дата: Пятница, 07.09.2012, 14:22 | Сообщение # 106 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Да я в общем-то сам ужасаюсь кислотным окраскам Пилавского.
Вот, например, весёлый У-2 в цветах ямайского флага...
Что касается БОК-5, то там по-моему нарисована рожица с глазами и зубами.
Или это мне только кажется?
Сообщение отредактировал Godwin_Brumowski - Пятница, 07.09.2012, 14:47 |
| |
|
|
| Дед | Дата: Пятница, 07.09.2012, 14:56 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Годвин, дорогой! Кислотность - это пол беды! Но вот когда наши братья по разуму из Чехии рисуют на советских самолетах времен войны желтые коки винтов и полосы, я уже просто помираю со смеху! Это же цвета быстрого опознавания люфваффе! Ну не были русские идиотами, чтобы "косить" под фрицев. Так и свои запросто собьют. Кстати, напомню - все типы окраски советских самолетов опубликованы в "М-Хобби".
Нет, на БОК-5 рисовали бабочку (горе-художники), К-12 - "Жар-птицу". Изначально БОК был серебристый, на ч/б фотках светло-серый.
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:02 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А что за самолетики на заднем плане стоят?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:03 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Я б его таким и покрасил бы, безо всяких бабочек и дедочек.
Quote (dabbler) А что за самолетики на заднем плане стоят?
По моему что-то чешское... Авиа какие нибудь. Я в них вообще ни в зуб ногой.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Godwin_Brumowski | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:18 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Там Авиа-122 с мотором Поллукс вроде. Хотя он больше похож на М-11.
Что касается жёлтых (белых) законцовок лопастей, то я их встречал раза три.
Один раз на И-16 Кричевского (№27), ещё на У-2 и... не помню где.
Но это наверно скорее исключение.
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:19 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Похоже на вот это:
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:25 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Уокер) Я б его таким и покрасил бы, безо всяких бабочек и дедочек
И я тоже. Было бы чего красить!
На заднем плане, похоже, наследство из прибалтийских республик, вошедших в состав СССР. Такие "чехи", похоже, были в Литве. Кстати, таровитый литовский авиаконструктор полковник Густайтис получил чин генерала ВВВ РККА и бесследно исчез. А на завод в Пренае отправили ОКА с вариацией на тему "Шторьха".
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:25 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Точно Авиа-122 их как раз было куплено несколько штук.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Пятница, 07.09.2012, 22:36 | Сообщение # 114 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Кстати об эмблеме ВЛКСМ на МиГ-15.
А впервые-то она объявилась в издании Арсеньева и Крылова по МиГ-15!
Там где фото дозаправки сзади двух МиГ-15, ближний как раз обсуждаемый здесь борт.
Почему заметили только сейчас? Так там фото размерами меньше спичечного коробка!
Вобще забавно, но имеем по меньшей мере два замечательных образца "сталинского нос арта", МиГ-9 с предполагаемым дядей Джо и этот ЛИИшный МиГ-15 с ВЛКСМ. И то интересно!
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Пятница, 07.09.2012, 23:09 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Quote (Aardvark) МиГ-9 с предполагаемым дядей Джо
А это, простите, откуда?
И с днем рождения! Денег, здоровья, удачи, пополнения на полке!
Сообщение отредактировал Дед - Пятница, 07.09.2012, 23:14 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 07.09.2012, 23:17 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| На румоделизме была темка, чото не нахожу. Там фото Миг-9 с флагом на носу.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Пятница, 07.09.2012, 23:43 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Дед) И с днем рождения! Денег, здоровья, удачи, пополнения на полке!
Павел Юрьевич, так ДР будет только как Ла-160 выйдет, т.е. в конце сентября!
Не ну приятно конечно....
Quote (Уокер) На румоделизме была темка, чото не нахожу. Там фото Миг-9 с флагом на носу.
Чтоб ты без меня...эххх...
http://www.rumodelism.com/forum....y_24156
 
ЗЫ. Прорисовки Большого с Румода я сохранил если чего...
ЗЗЫ. И вот что характерно, видел же этот МиГ-9 еще на видео,
которое "История МиГ", т.е. где-то году в 2000-2001м, в Мариуполе
в 2004м обратил внимание одного поклонника мигарей, сказали "ну ты глазастый!", я только гордо блеснул оккулярами в ответ! Но таки таился (все думал как-нить боковичок отрисовать)...потом не выдержал и в той теме сказал что есть мол такой МиГ-9 интересный, Андрей Котков оказывается тоже увидел и таился...но раз уж начали обсуждать то и он тоже раскололся и сканы выложил....
Вот и получается, что много чего лежит на виду, но мы этого просто не замечаем!
Сообщение отредактировал Aardvark - Пятница, 07.09.2012, 23:53 |
| |
|
|
| Godwin_Brumowski | Дата: Суббота, 08.09.2012, 00:01 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Ого, а во флаге точно профиль товарища Сталина? Может это Ленин?
Вот бы декаль на МиГ-9 с таким вариантом... 
Сообщение отредактировал Godwin_Brumowski - Суббота, 08.09.2012, 00:02 |
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Суббота, 08.09.2012, 00:04 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Godwin_Brumowski) Ого, а во флаге точно профиль товарища Сталина? Может это Ленин?
Или они ОБА!
Вот как раз эта неопределенность, как я понимаю Андрея и остановила....
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Суббота, 08.09.2012, 02:45 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Вот те раз! Не болит, а красный... Интересно, какого года парад и по какому случаю. Мне кажется, я так думаю, это скорее профиль Ильича. Сталина принято было изображать "в тарелке".
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Суббота, 08.09.2012, 13:37 | Сообщение # 121 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Дед) Интересно, какого года парад и по какому случаю.
Вроде 1946?
с этого момента:
http://www.youtube.com/watch?f....t=1204s
Quote (Дед) Мне кажется, я так думаю, это скорее профиль Ильича.
За кадром диктор вещает о награждении Гос премией. А тогда она была
Ленинская или Сталинская?
Но насколько я помню тогда было принято изображать и оба профиля.
Quote (Дед) Сталина принято было изображать "в тарелке".
А может он не в своей тарелке?
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Суббота, 08.09.2012, 14:18 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Трудно сказать
  
А вот темные на 19.34 парой взлетают
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Суббота, 08.09.2012, 21:36 | Сообщение # 123 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Павел Юрьевич,доделываю модель И-180 ,готов красить,но вот фото серийных очень мало.Может нового что-нибудь по этому самолёту покажете ? В данный момент дилема - в книге Маслова есть фото расстрелянного крыла со звездой,а на фото "целых" И-180 звёзд на крыльях не видно.
Сообщение отредактировал lokomotiv - Суббота, 08.09.2012, 21:36 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 08.09.2012, 23:44 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Классно получается, Вадим!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Суббота, 08.09.2012, 23:57 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Спасибо,Муса. Модель покрыл "серебрянкой" для выявления недостатков(выявил) и есть желание наклеить маски-звёзды после чего уже красным поверх,да вот звёзды на крыле не дают продолжить.
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 13:08 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Был один опытный И-180М-87 со звездами на пузеляже. Остальные - без. Но на серийных машинах саратовского авиазавода ("Саркомбайн"), ныне уничтоженного (после фашистской бомбежки выжил, "демократизация" оказалась смертельной) и окраска была иной - зелено-синие, и звезды на своих местах. В бордаке тридцатых о самолете просто забыли, хотя под индексом И-18 он был в альбоме советских самолетов для распознавания 1940 года.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 14:04 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Вот это интересно,значит окраска в стандартные цвета И-180 ошибкой не будет. Красных в моделях воплотили уже достаточно,а таких не было. В книге Маслова есть фото И-180 №25212-окраска трактуется как красная с серебристыми звёздами-это один из серийных.
Павел Юрьевич,а по И-185 в период войсковых испытаний кроме всем известных фактов применения ни чего нет? Может фото какие? Делаю сейчас конверсию каюковской вакухи в вариант с М-82 и вдруг можно его визуально отделить от уже построенной модели с М-71-ну там бортовой номер,камуфляж... Мечты,мечты..))
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 16:10 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Ну, это, про фронтовые испытания - пустой базар. Просто 728 ИАП майора Василяки последним в ВВС эксплуатировал И-16. Во время очередного пополнения матчастью, летчикам полка, лояльным и понимающим "текущий момент" дали полетать на И-185. Вот и все "фронтовые испытания". Выписка из "акта" с именами и датами у меня в рашке. Фотку с "фронта" я не помню. Вот МиГ-3М-82 - это было.
|
| |
|
|
| igor-mich | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:38 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А это случайно не И-185?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:40 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Он родимый с М-82. Вадим, еще одна отличная птичка получается!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:41 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Это именно И-185М-82. На картинке. Ни на каком фронте никогда не был. Про него ходила легенда, что Поликарпов передал Лавочкину ВМГ, поэтому Ла-5 и получился. Красиво, но...
Никаких следов ни в документах, ни в воспоминаниях очевидцев о таком событии найти не удалось.
Сообщение отредактировал Дед - Воскресенье, 09.09.2012, 19:51 |
| |
|
|
| igor-mich | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:43 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Они очень похожи и издали практически мало различимы
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:45 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Да нет, их трудно спутать вообще то...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| igor-mich | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:58 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А если сравнить с И-211
Сообщение отредактировал igor-mich - Воскресенье, 09.09.2012, 19:59 |
| |
|
|
| Дед | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 20:04 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Ничего странного! Это же вариант МиГ-3 конструкции Поликарпова. Поэтому ИТП похож на И-230.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 20:21 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Спасибо за фото. Обратил внимание,что на самолёте закрыты щитки ниш ,как на Р-51 или 190-м. И-185 очень похож обводами на МиГ-3 М-82,вот там явное родство,видимое невооружённым взглядом.
Добавлено (09.09.2012, 20:21)
---------------------------------------------
Раз уж зашёл разговор про МиГ-3М-82, фронтовых снимков с бортовыми номерами Вам ,Павел Юрьевич,не попадались?
Quote (Уокер) Вадим, еще одна отличная птичка получается!
Надеюсь,Муса,получится не хуже предыдущего. Как-то само собой получилась серия поликарповских истребителй. Крайнее,что собрал из наших моделей - И-5,-15,-15бис,-185, 180-й на подходе,начал 185-й второй,ну и его родственника МиГ-9 то же параллельно делаю.Правда там Ла-150 вклинился
Сообщение отредактировал lokomotiv - Воскресенье, 09.09.2012, 20:22 |
| |
|
|
| Дед | Дата: Понедельник, 10.09.2012, 00:57 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Был один фронтовой снимок МиГ-3М-82, но на нем толпа летчиков и только нос аэроплана. Причем из фотохроники ТАСС. Может в Красногорске в архиве и другие есть, но найти можно только случайно.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Вторник, 11.09.2012, 00:51 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Дед) Был один фронтовой снимок МиГ-3М-82, но на нем толпа летчиков и только нос аэроплана.
Он был в какой-то из монографий по МиГ-3.
Из тех что в твердой обложке. Просто их было две и обе
по моему есть в сети!
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 11.09.2012, 01:52 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Енто?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Exstudent | Дата: Вторник, 11.09.2012, 10:47 | Сообщение # 140 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Доброго всем. "Енто" (с) есть в книге А.Медведь и Д.Хазанова "Миг-3. Первый фронтовой высотный истребитель", если не ошибаюсь.
ПС Не ошибся. Пролистал-нашел.Есть такая фотография.
С уважением. Игорь
Сообщение отредактировал Exstudent - Вторник, 11.09.2012, 10:58 |
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Вторник, 11.09.2012, 12:42 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Известное фото. Жалко,что номера не видно. Верхниий пулемёт находися справа,а не между воздухозаборниками,как дано в двух выпускаемых ныне наборах. Интересно два других МиГа были аналогичны в этом?
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Вторник, 11.09.2012, 12:58 | Сообщение # 142 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Вот так и есть! Кстати, если его модельку рядом с И-185 поставить... Прям невооруженным глазом видно - братаны! Попробую в инете найти полк, где они якобы воевали. Так, нашел. Это 609 ИАП. Учитывая форму пилотов и наличие аэродрома, фото сделано во время перевооружения полка на Ла-5 под Москвой в 1943г. Так что про фронтовые "подвиги" МиГ-3М-82 говорить скорее всего не стоит. А то, что практически не серийные машины попали в запасной полк для переучивания с МиГ-3 на Ла-5 есть своя логика. Но это все-таки только догадки.
Сообщение отредактировал Дед - Вторник, 11.09.2012, 13:30 |
| |
|
|
| Souz | Дата: Вторник, 11.09.2012, 15:03 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| В начале на миг-9[И-210] было три УБС и два ШКАС,потом левый ШКАС убрали.Это скорей всего самолёт с тремя УБС и одним ШКАС .Три УБС это было на последних,расположение как на и-185.
Сообщение отредактировал Souz - Вторник, 11.09.2012, 18:16 |
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Четверг, 13.09.2012, 02:39 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Покрасил АIIЗ + АIIГ. 
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 13.09.2012, 02:52 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| По моему прекрасно вышло!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Четверг, 13.09.2012, 03:00 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Спасибо,Муса. Интересно модель в такой окраске смотрится. Впереди окончательная доводка.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 13.09.2012, 04:28 | Сообщение # 147 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Только не надо увлекаться обгадингом, умоляю...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Четверг, 13.09.2012, 10:31 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Отлично получается!О.З. по предвоенной схеме,как на И-16.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:10 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Quote (Уокер) Только не надо увлекаться обгадингом
С учетом того что самолет скорее всего где-то простоял
под открытым небом на задворках-НАДО!
Подразумеваю в данном случае красочка выцвела, выгорела,
припылился он, дождик на него покапал...ну как-то так,
грусненько в общем, как и вся история И-180...
не ну не как трактор на БАМе обгадинг конешно!
ЗЫ. Не дерзю...если чо :D
ЗЗЫ. lokomotiv, Хотелось бы как-нить группового фото И-16,И-180,И-185, потом..
И кстати смотрится замечательно!
Сообщение отредактировал Aardvark - Четверг, 13.09.2012, 12:14 |
| |
|
|
| Souz | Дата: Четверг, 13.09.2012, 12:13 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Можно немного пофантазировать: поступил в строевую часть,новенький ,с завода 
|
| |
|
|
|
