Четверг, 28.03.2024, 15:14

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Форум » Моделизм и все что с ним связано » Окраска самолетов СССР
Окраска самолетов СССР
ПрапорДата: Суббота, 14.12.2013, 21:19 | Сообщение # 451
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата AlexGRD ()
Зимой рассеяный свет сквозь облачность или после снегопада дает еще и не такие чудеса.......
После обильного снегопада, когда рассеяный солнечный свет, пробивающийся сквозь тонкий облачный слой, весело играет на, медленно опускающихся искрящихся в его лучах, снежинках, кажется вот войдёшь в лес и загадывай любое желание... обязательно исполнится... Мда... Чудеса повсюду... Только руку протяни и вот оно... чудо.


Сообщение отредактировал Прапор - Суббота, 14.12.2013, 21:21
 
УокерДата: Суббота, 14.12.2013, 21:23 | Сообщение # 452
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Поэты блин...  angry все напоют, лишь бы не согласиться...

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
УокерДата: Воскресенье, 15.12.2013, 00:49 | Сообщение # 453
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Белый. На лопастях под тонким белым просвечивает черный.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
BMДата: Воскресенье, 15.12.2013, 01:37 | Сообщение # 454
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Адские фотки...))))))))  Фины и деревья - не отбрасывают тени, ЛаГГ весь в сером со слабой тенью... priest
Думаю будь ЛаГГ - серебренным - вокруг была бы полянка...  whistling

 
ПрапорДата: Воскресенье, 15.12.2013, 11:43 | Сообщение # 455
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата BM ()
Фины и деревья - не отбрасывают тени
И не отражаются в зеркалах...

Цитата Уокер ()
Белый. На лопастях под тонким белым просвечивает черный.


Лопасти красили белым редко и краска с лопастей облетала. На фото есть налипший на лопасти снег, а некие затемнения это может быть тень и загрязнения возможно от грязных перчаток механников или ещё чего-то.
Но с другой стороны, если винт "стальной", то сзади лопасти дожны иметь чёрное антибликовое покрытие, а его там не видно...  uhm


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 15.12.2013, 12:54
 
KAJUKДата: Воскресенье, 15.12.2013, 12:06 | Сообщение # 456
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Цитата Прапор ()
Но с другой стороны, если винт стальной, то сзади лопасти дожны иметь чёрное антибликовое покрытие, а его там не видно...
  Павел,откуда сталь? ДУралюминий....
 
ПрапорДата: Воскресенье, 15.12.2013, 12:50 | Сообщение # 457
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата KAJUK ()
Павел,откуда сталь? ДУралюминий....

Материал лопастей ВИШ-61П да-дюраль, но я о цвете (вопрос стоит: какого цвета?)... Полированый дюралевый (дуралевый) винт  не выглядит "алюминиевым" и напоминает по цвету сталь. Взял "стальной" в постах выше в ковычки.  smile
А вообще, если о материале для винтов, то и полые стальные не редкость.  smile А на фото и те и другие выглядят очень похоже.
Прикрепления: 8987750.jpg (254.0 Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 15.12.2013, 12:55
 
ДедДата: Воскресенье, 15.12.2013, 21:41 | Сообщение # 458
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Уже высказывал  сильно удивительное для самого предположение о наличии цельно белой заводской окраски Як-1 и Ла-5Ф. Вот и на пленном ЛаГГ-3 я не заметил границы цветов.
 
ПрапорДата: Воскресенье, 15.12.2013, 21:56 | Сообщение # 459
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Дед ()
Вот и на пленном ЛаГГ-3 я не заметил границы цветов.
Возможно в чёрно-белом разница между цветами незначительна и на глаз не воспринимается? А заднюю часть фюзеляжа могли и вокруг выкрасить. Вот на первом снимке, на носу вроде разница угадывается по границу крышки капота.
Винт может всё же белый? Но красочка аккуратненько так лежит... стойко... смущает это.


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 15.12.2013, 22:01
 
ДедДата: Понедельник, 16.12.2013, 14:24 | Сообщение # 460
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Прапор ()
Возможно в чёрно-белом разница между цветами незначительна и на глаз не воспринимается?
Все бывает! Только на других картинках из того же зала БНТ ЦАГИ русский синий весьма темный и хорошо виден на других самолетах.
Прикрепления: 1289754.jpg (69.8 Kb) · 9890922.jpg (57.4 Kb)


Сообщение отредактировал Дед - Понедельник, 16.12.2013, 14:29
 
ПрапорДата: Понедельник, 16.12.2013, 15:31 | Сообщение # 461
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Синий да... А не совсем белый? То есть по отношению к снегу.
 
AlexGRDДата: Понедельник, 16.12.2013, 16:16 | Сообщение # 462
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Блин, а меня не столько обсуждение цветов волнует, сколько это ж надо было столько исторического железа потом в металлолом отправить........ Скифы!

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Понедельник, 16.12.2013, 17:52 | Сообщение # 463
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Обратите внимание на крыло Ла-5 оно белого цвета и на голубой цвет Як-9 рядом стоящего. Разница в оттенках небольшая но все же есть.
Прикрепления: 9480044.jpg (108.4 Kb)


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
УокерДата: Понедельник, 16.12.2013, 17:53 | Сообщение # 464
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Упс, не то фото.
Прикрепления: 7719280.jpg (84.1 Kb)


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ПрапорДата: Понедельник, 16.12.2013, 18:19 | Сообщение # 465
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Разница в оттенках небольшая но все же есть.
Да, но и надо учесть, что крыло находится перпендикулярно падающему свету, голубой низ в тенёчке.
В случае с ЛаГГом в лесу явно пасмурно, теней нет, благодаря отражающим свойствам снега, всё подсвечено примерно одинаково.
 
УокерДата: Понедельник, 16.12.2013, 19:47 | Сообщение # 466
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Каком тенечке? Там свет рассеянный нет четких теней на полу.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ПрапорДата: Понедельник, 16.12.2013, 21:49 | Сообщение # 467
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Каком тенечке?
 Свет из окон сверху падает на крыло Ла-5 примерно под прямым углом, из-за этого бликует крыло Як-9, а нижние и боковые поверхности освещаются хуже. Возможно включено часть ламп на потолке. В случае со снимком в лесу снег сильно подсвечивает самолёт снизу и с боков, а пол в ангаре тёмный. При выпавшем снеге всегда становится светлее по вечерам из-за сильного отражающего эффекта.


Сообщение отредактировал Прапор - Понедельник, 16.12.2013, 21:51
 
ПрапорДата: Понедельник, 16.12.2013, 22:04 | Сообщение # 468
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Разница в оттенке серого на нижней поверхности крыла ЛаГГ-3 и снизу фюзеляжа Як-9 на обоих снимках крайне не велика с учётом разницы в освещёности (ЛаГГ подсвечен снегом). Белая краска на ЛаГГ-3 может быть сильно разведена и самолёт может быть грязно-зелёно-белый (трудно передать цвет словами).


Белое крыло Ла-5 и низ крыла ЛаГГ-3
Прикрепления: 2559155.jpg (255.3 Kb) · 7005526.jpg (143.1 Kb) · 4299665.jpg (7.2 Kb) · 7127135.jpg (9.0 Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Понедельник, 16.12.2013, 22:12
 
ДедДата: Вторник, 17.12.2013, 12:00 | Сообщение # 469
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
А еще, друзья, обратите внимание на черно-зеленый камуфляж Ил-2 и Як-9. На фото черный светлее красного и вообще кажется не очень-то и черным. На днях в просторах инета видел фото Ил-2 с эаводской белой окраской - на киле, руле и обтекателях шассийных гондол специфическим шрифтом нанесены серийные заводские номера машины. В ПАРМе так не делали.
 
ПрапорДата: Вторник, 17.12.2013, 12:39 | Сообщение # 470
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Дед ()
На днях в просторах инета видел фото Ил-2 с эаводской белой окраской
Значит, выпущено заводом в сезонной окраске... самолёт на сезон... на долгую жизнь не расчитывали?
 
ДедДата: Вторник, 17.12.2013, 14:56 | Сообщение # 471
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Цитата Прапор ()
на долгую жизнь не расчитывали?
Натурально! Як-1 от Головатого  тоже белый с завода.
 
lokomotivДата: Вторник, 17.12.2013, 15:58 | Сообщение # 472
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
Цитата Прапор ()
Значит, выпущено заводом в сезонной окраске
Так об этом ещё в статье по окраске в М-Хобби упоминалось,если не ошибаюсь.


Сообщение отредактировал lokomotiv - Вторник, 17.12.2013, 16:03
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 12:14 | Сообщение # 473
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
А вот эти И-16 на переднем плане тоже белые? Или серые?

Прикрепления: 5949316.jpeg (190.4 Kb)
 
УокерДата: Воскресенье, 22.12.2013, 12:38 | Сообщение # 474
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
КМК белые но "посерели" в процессе эксплуатации.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 12:59 | Сообщение # 475
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
КМК белые но "посерели" в процессе эксплуатации.
Любопытно, что и винт и колёса и створка кабины пилота изнутри и пространство под козырьком того же оттенка серого. Хотя может просто так освещено. На среднем И-16 винт, похоже, антиблика не имеет.
А в районе кабины пилота... пониже, беленький-то облазит... заметно вроде.


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 22.12.2013, 13:04
 
УокерДата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:13 | Сообщение # 476
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Да и на крыле облезла краска.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 13:15 | Сообщение # 477
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
РС-ы подвешены  smile
 
ДедДата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:00 | Сообщение # 478
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Это тип 24 завода 21 в предвоенной серебристой окраске. На крыле местами ободрана.
Прикрепления: 6350719.jpg (42.1 Kb)


Сообщение отредактировал Дед - Воскресенье, 22.12.2013, 14:00
 
УокерДата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:15 | Сообщение # 479
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Отличное фото! Большое спасибо!

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
Godwin_BrumowskiДата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:19 | Сообщение # 480
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Это И-16 Цоколаева. Я думаю, что он-таки серый: обратите внимание как весело блестят петли дверцы, а у всего остального оттенок совершенно иной.
 
ДедДата: Воскресенье, 22.12.2013, 14:29 | Сообщение # 481
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Уныло повторяю - И-16 серыми никогда не были. Серебрянка выглядела серой.
 
УокерДата: Воскресенье, 22.12.2013, 16:26 | Сообщение # 482
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Да мне тоже, ишачок А.Н. намного больше нравится чем ICM.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 17:12 | Сообщение # 483
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Дед ()
Это тип 24 завода 21 в предвоенной серебристой окраске.
Спасибо за фото!
Цитата Дед ()
Уныло повторяю - И-16 серыми никогда не были.
 То есть даже металл-дерево-полотно без разницы? Всё серебрянкой? Или блеск завист от применения аэроэмали или аэролака? Напр. АЭ-8/9 и алюминиевый аэролак
Прикрепления: 6428554.jpeg (145.2 Kb) · 5577901.jpg (28.1 Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 22.12.2013, 17:37
 
УокерДата: Воскресенье, 22.12.2013, 17:43 | Сообщение # 484
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Ну на втором как мне кажется серый центроплан и серебристые консоли/оперение.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 17:53 | Сообщение # 485
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
серый центроплан
Или матовый серебристый или серый с добавлением пудры?

Прикрепления: 0896462.jpg (149.3 Kb) · 1238515.jpg (138.6 Kb) · 7836457.jpg (99.4 Kb) · 8887192.jpg (130.1 Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 22.12.2013, 17:59
 
mmoustafДата: Воскресенье, 22.12.2013, 19:03 | Сообщение # 486
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Дед ()
Серебрянка выглядела серой.
Наброшу. На ч/б фотографии серыми выглядят чуть менее чем все цвета

Цитата Прапор ()
Или матовый серебристый или серый с добавлением пудры?
Или белый, или бежевый. Или каким там еще стены красили?


Сообщение отредактировал mmoustaf - Воскресенье, 22.12.2013, 19:04
 
УокерДата: Воскресенье, 22.12.2013, 19:16 | Сообщение # 487
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Ну еще розовые могли быть стены  biggrin

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ДедДата: Воскресенье, 22.12.2013, 19:57 | Сообщение # 488
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Наша серебрянка хоть матовая, хоть блестявая, выглядит как серая. На полетном снимке скорее всего ремонтная машина с голубым брюшком и серебристыми консолями, стабилизатором от самолета-донора.
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:33 | Сообщение # 489
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Ну еще розовые могли быть стены
ВОТ! ТОЧНО! РОЗОВЫЙ!!! Все И-16 были розовыми и бежевыми!  biggrin
Представляю ощущения пилотов люфтваффе... Хотя и сами гансы тоже хороши...
Прикрепления: 3307046.jpg (32.9 Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 22.12.2013, 20:41
 
mmoustafДата: Воскресенье, 22.12.2013, 20:56 | Сообщение # 490
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса 5 баллов!

Цитата Дед ()
Это тип 24 завода 21 в предвоенной серебристой окраске.

Во! Как раз спросить хотел, а такие тип 24 серебристые были вообще?


Сообщение отредактировал mmoustaf - Воскресенье, 22.12.2013, 20:56
 
ПрапорДата: Воскресенье, 22.12.2013, 21:08 | Сообщение # 491
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Ну на втором как мне кажется серый центроплан и серебристые консоли/оперение.
Вот, сделал скрины из фильма "Истребители". Снизу явно покрашено в два цвета. А серый с серебристым или серебристый разного блеска, думаю по фото не понять. Но металл-не металл покрашен разным.


Прикрепления: 9093168.jpg (365.2 Kb) · 4734408.jpg (320.9 Kb) · 4470518.jpg (292.8 Kb) · 2592507.jpg (99.9 Kb)


Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 22.12.2013, 21:11
 
ДедДата: Воскресенье, 22.12.2013, 23:04 | Сообщение # 492
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Цитата mmoustaf ()
а такие тип 24 серебристые были вообще?
Все И-16 - серобуромалиновые в крапинку. Иногда - с продрисью. А вообще с верующими не полемизирую. Всего доброго.
 
mmoustafДата: Понедельник, 23.12.2013, 00:46 | Сообщение # 493
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вопросы веры я тоже не обсуждаю. Но вопрос был не о вере.
О знаниях.
Вы даже можете со мной не делиться. Просто скажите откуда начать копать в документах.

Насчет серо-буро-малиновых вы тоже зря - обратите внимание, что стены выглядят так же, как и самолет на ремонтных фото. Так что сложно сказать серебристые ишаки или белые.
да и Бог с ним.

И я не ради полемики спросил а ради знаний.
Мне действительно интересно были ли серебристые и-16 именно на 21 заводе.
Может известны серии? Понятно же что не все они такие были. У вас есть такая информация?
И откуда начать копать. Что есть кроме фотографий из подтверждения?

Ну то есть известны ли какие номера документов или серии? Или только фото и пока других подтверждения нет?
Я собираюсь в феврале в Нижний и хочу совместить поездку с заходом в архив ЦАНО
Укажите пожалуйста, если вам известно - в каких фондах искать?

Большего не надо.


Сообщение отредактировал mmoustaf - Понедельник, 23.12.2013, 01:06
 
KLДата: Понедельник, 23.12.2013, 03:40 | Сообщение # 494
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Это тип 24 завода 21 в предвоенной серебристой окраске. На крыле местами ободрана.

Sorry Mr. Ded, but there were no series pre-war I-16s finished in overall silver in factories. None!

I am not saying that "предвоенная серебристая окраска" didn't exist:
- SB and DB-3 bombers made in 1938-39 were finished in overall silver.
- I-153 fighters made in 1939-40 were finished in silver (fabric) and gray (metal panels)

I-16s were factory painted in different schemes:
1. 1935-38 Protective green top + light blue undersides
2. 1938-1940 Protective green top + light gray undersides
3. 1940-1941 Protective green top + light blue undersides

only few (dozen?) I-16s made specially for "Krasnaya Pyaterka" aerobatic team in 1938 were silver.

Tsokolaev's I-16 is one of the numerous I-16 overhauled in winter 1941-42. IMHO, it was light gray, but silver is also possible...

HTH,
KL


Сообщение отредактировал KL - Понедельник, 23.12.2013, 03:41
 
УокерДата: Понедельник, 23.12.2013, 04:47 | Сообщение # 495
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
KLДата: Понедельник, 23.12.2013, 05:37 | Сообщение # 496
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Оффлайн
1. M. Maslov's 2008 I-16 - book few pages about paints and colours. Maslov mentions gray undersides, nothing about overall silver.
2. In one of the manuals available on the web, gray is mentioned for undersides.
3. Discusssion on scalemodels.ru forum about silver and gray I-16s I started few years ago
4. Discussions on scalemodels.ru forum about "Krasnaya Pyaterka"
5. Discussions on Massimo's forum. It took me some time to convince Massimo, but he now accepts that gray was standard for undersides in 1938-40.
6. MVF forum Mishe Timina: there are hundreds of German photos showing I-16s destroyed in summer 1941. There are only 2 (two!) overall silver I-16s among them.
7. Vahlamov & Orlov's bible. Nothing about silver I-16s, but it says that light blue hasn't been used in 1938-40.

Where are your proofs that I-16 were painted silver in factories before the war?
S' uvazheniem,
KL


Сообщение отредактировал KL - Понедельник, 23.12.2013, 05:41
 
УокерДата: Понедельник, 23.12.2013, 14:12 | Сообщение # 497
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
To date, no conclusive and unambiguous documents. There is speculation and general provisions. What and how to paint really big question.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
KLДата: Понедельник, 23.12.2013, 23:08 | Сообщение # 498
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер
To date, no conclusive and unambiguous documents. There is speculation and general provisions.

 
If this is a direct answer on my question about prewar factory painted silver I-16, we agree 100%.
 
IMHO, all those stories about prewar silver I-16s are only speculations and assumptions.  Some people assume that if I-153 were silver, I-16s made at the same time must have been silver too.
 
mmoustafДата: Вторник, 24.12.2013, 20:35 | Сообщение # 499
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Дед ()
А еще, друзья, обратите внимание на черно-зеленый камуфляж Ил-2 и Як-9. На фото черный светлее красного и вообще кажется не очень-то и черным. На днях в просторах инета видел фото Ил-2 с эаводской белой окраской - на киле, руле и обтекателях шассийных гондол специфическим шрифтом нанесены серийные заводские номера машины. В ПАРМе так не делали.

Вы не совсем правы, как мне кажется по И-16. Если я правильно помню - серийный номер на 21-м заводе должен находиться в другом месте. Мне кажется - это все-таки ремонтная машина, судя по стилю нанесения номеров.
Но без полной истории Цоколаевского  2421321 сказать что-либо будет сложно

Добавлено (24.12.2013, 20:33)
---------------------------------------------
Цитата Дед ()
А еще, друзья, обратите внимание на черно-зеленый камуфляж Ил-2 и Як-9. На фото черный светлее красного и вообще кажется не очень-то и черным.


Тут ничего странного. Ч/Б пленка изначально если несенсибилизирована - то чувствительна к синим лучам спектра. Так исторически сложилось. Поэтому красный цвет на несенсибилизированной пленке будет почти черным, а голубой - почти белым.

Поэтому придумали - всякие ортохромы, панхромы и прочее. Чтобы исправить такой перекос.
панхром - пониженная чувствительность к синим лучам. ортохром - повышенная чувствительность к желтому и зеленому. Изопанхром - равномерно.

Регулируется отображение фильтром, который убирает дополняющий цвет. Например для красного дополняющий цвет - голубой. Поэтому если мы применим фильтр Г - то красный станет темный, голубой - светлым. Остальные цвета слабо изменят поведение.

В принципе - достаточно поставить на объектив светофильтр З или Г - и красный цвет станет чернее самого черного (особенно если черный имеет какую либо подложку)

Поскольку на фото зеленый довольно светлый, то либо мы имеем ортохром без фильтра, либо изопанхром с фильтром З или ЖЗ. На мой взгляд - изопанхром с  ЖЗ - наиболее популярное сочетание среди фотолюбителей тех лет.

Несенсибилизированную пленку тогда уже редко использовали.

Добавлено (24.12.2013, 20:35)
---------------------------------------------
Собственно стоит поставить на изопанхром фильтр Г - и голубой высветлится до потери различаемости с серым. Хотя голубые фильтры практически и не используются, поскольку пленка, как я говорил, и так хорошо воспринимает голубую часть спектра (ортохром).


Сообщение отредактировал mmoustaf - Вторник, 24.12.2013, 21:41
 
KLДата: Вторник, 24.12.2013, 21:20 | Сообщение # 500
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Специально для любителей серебрянке:


these planes look silver, but we know that they were overall red.  Like this model:


As an illustration what effect filters can have on black and white photos - two photos taken at Tushino Aviation day Parade in August 1940:



First photo was taken with yellow or orange filter so the red plane looks almost white. Photographers used yellow filters to make sky more dramatic (clouds are clearly visible on the first photo).
Second photo was taken without filters and red colour looks dark, more natural.
Прикрепления: 6734580.jpg (81.4 Kb) · 9045282.jpg (39.0 Kb) · 7499641.jpg (152.4 Kb) · 3098837.png (288.0 Kb)
 
Форум » Форум » Моделизм и все что с ним связано » Окраска самолетов СССР
Поиск: