Пятница, 25.06.2021, 03:36

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Архив » Закрыто. » Никитин НВ-6 (тренировочный во всех смыслах...)
Никитин НВ-6
SouzДата: Вторник, 21.05.2013, 11:44 | Сообщение # 551
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (Уокер)
А вообще интересная картина маслом выписывается:
Картинка отличная! Но в неё можно и зелёное пятнышко влепить:                                                                                  
Прикрепления: 4823412.jpg(26.8 Kb)
 
SouzДата: Вторник, 21.05.2013, 12:35 | Сообщение # 552
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса ,одни УВАЖАЕМЫЕ люди( не будем показывать пальцами) делают КРОКОДИЛОВ, а почему бы не сделать АКУЛУ  
Прикрепления: 7865297.jpg(45.6 Kb)
 
УокерДата: Вторник, 21.05.2013, 12:53 | Сообщение # 553
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Потому что это аванпроект.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
dabblerДата: Вторник, 21.05.2013, 13:03 | Сообщение # 554
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нафига ХИМЕРЫ, ой аКУЛЫ бумажные нужны, когда живых самолетов не охвачено
немеряно?
Вон АИР-6 например
Прикрепления: 3350992.jpg(358.0 Kb) · 9287277.jpg(410.5 Kb)
 
SouzДата: Вторник, 21.05.2013, 13:07 | Сообщение # 555
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну вот этот не был химерой:                                                                                                                                    
Прикрепления: 4277043.jpg(100.3 Kb)
 
dabblerДата: Вторник, 21.05.2013, 13:13 | Сообщение # 556
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Souz
Ну а кроме этой убогой картинки по нему материалы есть?
Или все только на пофлудить?
 
KAJUKДата: Вторник, 21.05.2013, 13:29 | Сообщение # 557
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler Вон АИР-6 наприме
делал когда-то из дерева по чертежам из "Моделиста"...красивый ероплан..


Сообщение отредактировал KAJUK - Вторник, 21.05.2013, 13:29
 
УокерДата: Вторник, 21.05.2013, 15:25 | Сообщение # 558
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
На АИР-6 давно пускаю слюни но шасси...

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
KAJUKДата: Пятница, 24.05.2013, 00:02 | Сообщение # 559
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
НВ-6:Какого-то заметного преимущества в таком членении ф-жа не нашел....:-(
 
ExstudentДата: Пятница, 24.05.2013, 00:35 | Сообщение # 560
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Статус: Оффлайн
НВ-6. Получил. Нравится.
Пысы yahoo


С уважением. Игорь
 
УокерДата: Пятница, 24.05.2013, 03:24 | Сообщение # 561
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Цитата (KAJUK)
НВ-6:Какого-то заметного преимущества в таком членении ф-жа не нашел....:-(

как же.., попробуйте по полотну стыковать половинки фюзеляжа... сразу поймете в чем преимущество.


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
lokomotivДата: Пятница, 24.05.2013, 07:57 | Сообщение # 562
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 8
Статус: Оффлайн
Цитата (Уокер)
как же.., попробуйте по полотну стыковать половинки фюзеляжа... сразу поймете в чем преимущество.
В первую очередь об этом то же подумал. Так стык,проходящий по расшивке и шпаклевать не пришлось. Я половинки вообще изнутри клеем проходил.
 
УокерДата: Пятница, 24.05.2013, 11:38 | Сообщение # 563
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ну и правильно. Конечно проще было бы гораздо сделать обычное членение, но при сборке такой вариант имеет неоспоримый плюс, отсутствие шва на полотне.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
mcmlxxiiДата: Понедельник, 03.06.2013, 16:15 | Сообщение # 564
Группа: Проверенные
Сообщений: 185
Награды: 4
Статус: Оффлайн
и я сегодня заглянул в заветную посылочку...
радости и щенячьему восторгу не было предела! ))))
Мусе спасибо огромное и поклон низкий!
 
УокерДата: Понедельник, 03.06.2013, 22:30 | Сообщение # 565
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Рад что понравилось.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
lokomotivДата: Понедельник, 03.06.2013, 23:04 | Сообщение # 566
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 8
Статус: Оффлайн
Муса,подскажи,пожалуйста, переплёт на козырьке идёт по всем граням?
 
УокерДата: Понедельник, 03.06.2013, 23:09 | Сообщение # 567
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
По передним граням нет, только по периметру. И он похоже красный. Меня сбило с толку, что с некоторых ракурсов переплет блестит.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
lokomotivДата: Понедельник, 03.06.2013, 23:19 | Сообщение # 568
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 8
Статус: Оффлайн
Спасибо за уточнение,а то я уже серебрянку подготовил декаль накрашивать)

Добавлено (03.06.2013, 23:19)
---------------------------------------------
Теперь можно просто из какой-нибудь декальной звезды полоски нарезать и перевести.

 
УокерДата: Понедельник, 03.06.2013, 23:30 | Сообщение # 569
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Да, вполне. Полоска там узкая совсем нужна, порядка 0.3-0.4 мм

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
savoyaДата: Вторник, 17.09.2013, 21:28 | Сообщение # 570
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Никитин-6 (УТИ-6)
Такие самолёты люблю – моя тема! Почтенье Господам!
Получив от Автора в конце этой весны вожделенный пакет, резво стартонул собирать. Расчитывал за пару недель на остром вдохновении управиться, но вмешалась суровая действительность… Вернуться в тему смог лишь недавно, ведь моделизм сродни медитации: требует особого состояния нервной системы, полного погружения и попустительства домочадцев smile
Сегодня, в череде осенних дождей, я поймал немного солнца и хочу поделиться им с Вами и на
этом Ресурсе! Спасибо, Муса, вот что у меня получилось.
С уважением, Валентин М.

P.S. Есличто-то не так, прошу указывать – для общего блага.
P.P.S. На «Скейле» тема лежит по адресу: http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_48226.html
У меня в фотоальбоме здешние фотки в большем разрешении: http://savoya.io.ua/album634565_1
Прикрепления: 5489893.jpg(96.2 Kb) · 1530153.jpg(118.4 Kb) · 6262795.jpg(84.0 Kb) · 6241659.jpg(81.7 Kb) · 1605473.jpg(91.0 Kb) · 9016678.jpg(93.1 Kb) · 7353654.jpg(78.3 Kb) · 1972714.jpg(84.8 Kb) · 6077797.jpg(92.7 Kb) · 9035676.jpg(82.6 Kb)


Сообщение отредактировал savoya - Вторник, 17.09.2013, 22:17
 
dabblerДата: Вторник, 17.09.2013, 21:31 | Сообщение # 571
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Спасибо! Здорово сделано!
 
lokomotivДата: Вторник, 17.09.2013, 21:53 | Сообщение # 572
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 8
Статус: Оффлайн
Отличная работа от двух Мастеров!
 
BorodaДата: Вторник, 17.09.2013, 22:06 | Сообщение # 573
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Красавец!

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
ПрапорДата: Вторник, 17.09.2013, 22:57 | Сообщение # 574
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
2 недели по вечерам...  uhm Я так быстро и качественно sad не умею.
А что за борьба с деформацией?


Сообщение отредактировал Прапор - Вторник, 17.09.2013, 23:02
 
УокерДата: Вторник, 17.09.2013, 23:19 | Сообщение # 575
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Огромное спасибо, Валентин! Прекрасная работа!

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
lokomotivДата: Вторник, 17.09.2013, 23:42 | Сообщение # 576
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 8
Статус: Оффлайн
Цитата (Прапор)
А что за борьба с деформацией?
Это то,что я описал в посте о работе с Я-21.
 
KAJUKДата: Среда, 18.09.2013, 10:35 | Сообщение # 577
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Цитата (lokomotiv)
Цитата (Прапор)А что за борьба с деформацией?
Это то,что я описал в посте о работе с Я-21.

Может деформация возникает от слишком быстрого вложения в пакетик?(я min 12 часов "выдерживаю "детали после отливки на литниках...)


Сообщение отредактировал KAJUK - Среда, 18.09.2013, 20:03
 
УокерДата: Среда, 18.09.2013, 11:58 | Сообщение # 578
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Минимум сутки, а то и двое-трое выдерживаю.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
BorodaДата: Среда, 18.09.2013, 13:20 | Сообщение # 579
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
24 часа при температуре не ниже 20°С

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
УокерДата: Среда, 18.09.2013, 13:55 | Сообщение # 580
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ессно.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
savoyaДата: Среда, 18.09.2013, 19:42 | Сообщение # 581
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Такую смолу я не лил, работал с ЭД-20, но предполагаю следующее.

Для ЭД-20 время от смешивания компонентов (очень тщательного) до начала загустевания - около 20 минут, а время до извлечения из формы - 6-:-8часов (всё при температуре 20-:-22 град.С); смола полимеризуется однородным массивом, и до полной полимеризации (3 суток) деталь лежит в матрице или пуансоне (для весовой разгрузки). И даже после этого долго (недели) остаётся чувствительной к температуре пальцев при работе, проявляя ограниченную пластичность.

Полиуретановая смола, надо полагать, живёт до начала полимеризации какие-то минуты (за которые её надо также тщательно перемешать и избавить от пузырей) и твердеет тоже значительно быстрее, чем ЭД-20. Это, в свою очередь, делает её крайне чувствительной к пропорциям компонентов в разных частях замеса; будущая деталь полимеризуется с разной скоростью частей, т.е. неоднородно по объёму, следствием чего есть различающиеся внутренние напряжения разных частей монолита. Их векторная сумма взаимно не скомпенсирована, что и проявляется как "злопамятность", победить которую можно только выйдя за предел пластической деформации, но ломать-то не охота, а греть - бесполезно. Но и Мусу ведь все понимают: никто не согласится ждать год, пока он подготовит идеальные отливки, борясь с реальностями мира...

Выход тут другой: каждый поможет себе сам - я геометрию узла правлю не подетально, а в сборе "на маячках" (я вообще сначала "контрольно" собираю модель до состояния наилучшей геометрии, с последующей разборкой потом для быстрого оснащения-покраски). При работе со смолой температурная деформация сразу группы деталей удобнее и эффективнее подетальной: пространственный каркас образует замкнутые силовые контуры, в которых перераспределённые внутренние напряжения составляющих деталей взаимно балансируются (или близки к тому), а это залог стабильности изменённых обводов (с консолями сложнее..).Окончательно сборку локально корректирую утюжком – и в морозилку, до следующего "занятия"  почему? – пока не знаю.., интуитивно: расширяя диапазон объёмного термического люфта, пытаюсь пластично "дожать" картину внутренних связей  до нового состояния. Жар - холод, истина где-то посередине – как-то так…

Пардон за много букв, Валентин.


Сообщение отредактировал savoya - Среда, 18.09.2013, 19:42
 
УокерДата: Среда, 18.09.2013, 20:00 | Сообщение # 582
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Эта смола живет при 20 градусах, 1.5 минуты из которых реально на смешивание и дегазацию отводится максимум минута. Дальше начинается желатинизация  Чем выше температура, тем ниже время жизни. Летом когда очень жарко, желатинизация может начинаться уже через 35-40 секунд от начала смешивания. Время полимеризации 30 минут. Держу в форме 40. И еще сутки вне формы со свободным размещением литников.
Одним из значимых отличий ПУ от ЭД, является относительная некритичность нарушений пропорций. При смешивании 1:1 по объему или весу, данную смолу упороть из-за нарушения пропорций сложно. Чаще всего такое можно сделать при работе с малыми объемами, (меньше 2 мл). Подозреваю дело в другом, одно из неоспоримых достоинств этой смолы относительно других сортов ПУ, это ее пластичность. Именно она позволяет с деталями обходиться довольно небрежно, изгибать, случайно цеплять и т.д. без поломки. Именно пластичность придает ей качества схожие с привычным полистиролом. И именно эта пластичность в некоторой степени и является ее недостатком. Во всех случаях с которыми я сталкивался, касающихся деформации отливок, проблема решалась элементарно опусканием на несколько секунд в кипяток. Деталь сама, без внешних вмешательств принимает первоначальную конфигурацию. Чем больше времени проходит от полимеризации, тем меньше излишняя пластичность. т.е. она опускается до какого то уровня и сохраняется. Если к примеру сравнивать с Аксоновской смолой Ф-31 (желтая или зеленоватая смола, если подкрашена. Чешские, польские производители, большей частью пользуются ею.), то Аксон проигрывает по всем статьям, кроме удобства литья. Аксон заметно удобнее для литейщика, но для моделиста сущее наказание. Хрупкая, ломкая, пахучая и т.д.


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
savoyaДата: Среда, 18.09.2013, 20:25 | Сообщение # 583
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (Уокер)
... одно из неоспоримых достоинств этой смолы относительно других сортов ПУ, это ее пластичность. Именно она позволяет с деталями обходиться довольно небрежно, изгибать, случайно цеплять и т.д. без поломки. Именно пластичность придает ей качества схожие с привычным полистиролом.
... Чем больше времени проходит от полимеризации, тем меньше излишняя пластичность. т.е. она опускается до какого то уровня и сохраняется.


- действительно, очень технологичный, приятный для моделирования материал!

Цитата (Уокер)
Во всех случаях с которыми я сталкивался, касающихся деформации отливок, проблема решалась элементарно опусканием на несколько секунд в кипяток. Деталь сама, без внешних вмешательств принимает первоначальную конфигурацию
- так и есть, но после (время - недели) возвращается к исходной деформации :)
 
УокерДата: Среда, 18.09.2013, 20:38 | Сообщение # 584
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Цитата (savoya)
- так и есть, но после (время - недели) возвращается к исходной деформации :)
Не замечал, если честно. У меня нет статистики и глубокого анализа к сожалению. Могу судить только по тем отливкам что стоят на моей полке. Некоторые модели собирал из специально деформированных отливок в качестве эксперимента. Хотел узнать можно ли выправить остаточную деформацию.


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
savoyaДата: Среда, 18.09.2013, 20:44 | Сообщение # 585
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (Уокер)
Не замечал, если честно.
- Муса, это не проблема вовсе, а специфика материала - да всё отлично вообще!
 
УокерДата: Среда, 18.09.2013, 20:53 | Сообщение # 586
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Да, Валентин, именно специфика. Об этом честно и пишу в каждой инструкции.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Среда, 18.09.2013, 22:04 | Сообщение # 587
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Может ли уже собраная модель деформироваться со временем на полке?
 
УокерДата: Среда, 18.09.2013, 22:30 | Сообщение # 588
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Может, если будет очень жарко. У этой смолы температура дисторсии (начала текучести и соответственно деформации вследствие нагрева) 50 градусов. Дисторсия обратима, исправляется окунанием в кипяток  на пару секунд. biggrin
С окраской ничего не будет, проверено. 
На скале может помните случай, один известный в узких кругах моделист, помыл смоляные детали в воде с фейри и решил посушить их на батареях отопления, зимой. Дело было на севере, сами понимаете какая температура отопительных радиаторов в тех краях зимой... Нетрудно догадаться, что после такой "просушки" не нашлось двух стыкующихся между собой деталей...  biggrin


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Среда, 18.09.2013, 22:38 | Сообщение # 589
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата (Уокер)
50 градусов. Дисторсия обратима
Я в Подмосковье живу  smile
 
УокерДата: Четверг, 19.09.2013, 16:29 | Сообщение # 590
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Радиаторы отопления, калориферы, мангалы, духовки, камины...  biggrin

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Четверг, 19.09.2013, 20:14 | Сообщение # 591
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата (Уокер)
Радиаторы отопления, калориферы, мангалы, духовки, камины...
 Фены, утюги, паяльные лампы... пионерский костёр...  smile и пионеры особенно...
 
УокерДата: Четверг, 19.09.2013, 21:14 | Сообщение # 592
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Да  biggrin

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
KuzmichДата: Вторник, 24.09.2013, 22:11 | Сообщение # 593
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Кириллыч, ты ничем не удивил biggrin . Привычная для меня, прекрасная (не о цвете) твоя работа! Посмотришь на твои модельки и чувствуешь себя альтернативно одаренным shock
А смолишка, все-равно, злопамятная! Если отливочка вышла кривоватой, не сразу, время спустя. То сколько не выравнивай,опять-таки время спустя, она аккуратненько восстановит свою кривоватость.
Я с ней, родимой, лет 15 работал. Это мои 5 копеек tongue
 
УокерДата: Вторник, 24.09.2013, 22:12 | Сообщение # 594
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Да. Только это справедливо если смолишка была кривовата изначально.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
KuzmichДата: Вторник, 24.09.2013, 22:27 | Сообщение # 595
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса, отливки, иногда, теряют геометрию в течении какого-то времени, зависимо от размеров, формы и объема. Может пройти и месячишко.
Особенно любит выкручиваться под конец гарантийного срока smile . Это из моего опыта. У кого-то он может быть другим. Из всех смоляных моделей, у меня, пара-тройка ровненьких, я имею ввиду не собранные. Остальные имеют ту или иную форму штопорности.
 
УокерДата: Вторник, 24.09.2013, 22:32 | Сообщение # 596
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ну да это распространенное явление, и в этом особо страшного я ничего не вижу. Все правится.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Вторник, 24.09.2013, 23:10 | Сообщение # 597
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата (Kuzmich)
Может пройти и месячишко.
Так... всё пересмотрел во всех пакетиках... Пока ничего в рога горного барана не превращается. Некоторые с прошлого года. Это хорошо.
 
УокерДата: Среда, 25.09.2013, 00:13 | Сообщение # 598
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
У меня сохранились бракованные  отливки ( с мелкими пузырьками) 10 летней давности. никаких бараньих рогов.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ГРачДата: Среда, 25.09.2013, 00:47 | Сообщение # 599
Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Что касается смолы полиуретановой, то никаких непредсказуемых деформаций, просто, с течением времени, быть не может.
 
Я не могу себе представить-  как отливка, при нормальных условиях, может сама по себе деформироваться.
Если изначально отливка сделана "кривой"- только в этом случае, да и то не обязательно.
Из этой "смолы" (более правильное обозначение- пластик) льют далеко не только модели (чего только не льют!). Вот бы было, если бы от времени отливки "уходили в кривизну"..
Производитель такой "смолы"- точно  не прожил бы, потому что такое литье никому не нужно.
Я сам давно работаю с этим материалом.
 
BorodaДата: Среда, 25.09.2013, 07:40 | Сообщение # 600
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата (ГРач)
Я не могу себе представить-  как отливка, при нормальных условиях, может сама по себе деформироваться.
Такие случаи известны при плохом перемешивании компонентов biggrin


Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
Форум » Архив » Закрыто. » Никитин НВ-6 (тренировочный во всех смыслах...)
Поиск: