АНТ-21
|
|
KAJUK | Дата: Среда, 15.11.2017, 17:01 | Сообщение # 51 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Вот щас было обидно. Вот щас я не понял...(???)
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 15.11.2017, 17:46 | Сообщение # 52 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| У меня с первого раза получилось только один раз. Когда появился на свет. Все остальное с боем. ЦКБ переделывал раз 7-8, сбился со счета.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Воскресенье, 19.11.2017, 22:48 | Сообщение # 53 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| первые отливки...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 13:56 | Сообщение # 54 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
|
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Вторник, 21.11.2017, 17:18 | Сообщение # 55 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Чет мне не кажется,что основной цвет -серебристый...?
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Вторник, 21.11.2017, 22:08 | Сообщение # 56 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Фюзель...в середине оставил "прямоугольники"для жесткости...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 22.11.2017, 00:53 | Сообщение # 57 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата KAJUK ( ) Чет мне не кажется,что основной цвет -серебристый...? Похоже да.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Bear | Дата: Среда, 22.11.2017, 19:54 | Сообщение # 58 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Интересно что это - центроплан сверху и внутренняя секция консоли как будто отполированы или лаком покрыты. По крайней мере, фюзеляж хорошо отражается.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Среда, 22.11.2017, 20:56 | Сообщение # 59 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Судя по мокрому грунту на поле, это может быть и отблеск влажных консолей/поверхностей. Очень коварно даже на цветных фото - цвет и фактура поверхности искажается на раз.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
Bear | Дата: Среда, 22.11.2017, 21:24 | Сообщение # 60 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 410
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| AlexGRD, я про фото АН говорю. Грунта там не видно, а вот разница в фактуре поверхностей центроплана и консолей очень хорошо заметна.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Среда, 22.11.2017, 22:17 | Сообщение # 61 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата Bear ( ) Интересно что это - центроплан сверху и внутренняя секция консоли как будто отполированы или лаком покрыты. По крайней мере, фюзеляж хорошо отражается. Ф-ж и ц-план цельнометаллические,а консоли обтянуты полотном поверх гофра,поэтому разный блеск-ИМХО...
Какого цвета полосы на ф-же? красные?
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Четверг, 23.11.2017, 20:18 | Сообщение # 62 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Ц-план и МГ...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Четверг, 23.11.2017, 20:23 | Сообщение # 63 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| красотища какая!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
YevgeniyB | Дата: Пятница, 24.11.2017, 17:37 | Сообщение # 64 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 521
Награды: 17
Статус: Оффлайн
| Супер!!!
|
|
|
|
A2 | Дата: Пятница, 24.11.2017, 19:16 | Сообщение # 65 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Очень хорош
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Пятница, 24.11.2017, 19:50 | Сообщение # 66 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата A2 ( ) Очень хорош Ты ж уже заранее отказался от него...:-)
|
|
|
|
A2 | Дата: Пятница, 24.11.2017, 20:47 | Сообщение # 67 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Не заранее, а предварительно
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Суббота, 25.11.2017, 14:46 | Сообщение # 68 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Фюзель не склеен,(нет начинки и стекол)
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Суббота, 25.11.2017, 15:05 | Сообщение # 69 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Красавчег! Но по мне о весь однотонный люминь. https://yadi.sk/i/FLS74y673Q2vXC
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Суббота, 25.11.2017, 15:07 |
|
|
|
Уокер | Дата: Суббота, 25.11.2017, 15:50 | Сообщение # 70 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Офигенски выглядит.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Суббота, 25.11.2017, 17:09 | Сообщение # 71 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата AlexGRD ( ) Диски колес -серебристые,а весь-не похоже...
|
|
|
|
skywolf | Дата: Суббота, 25.11.2017, 23:37 | Сообщение # 72 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| чет я все пропустил... Приветствую всех, друзья-коллеги. Окраска уже обсуждается, так что вклинюсь, если позволите.
Мое мнение по поводу общего цвета Саша уже озвучил, мне тоже видится как некрашеный дюраль на фюзеле и крыло, окрашенное серебрянкой. Но похоже мы в "люминиевом лагере" одни. Или есть еще "сочувствующие" )))? Против черных капотов возражений не будет? По поводу полос - если кому то видится другой цвет, кроме красного, предложите, выставим боковичок на обозрение. Кстати очень смущает оттенок декора на лобике киля - он как то светлее фюзеляжных полос выглядит. какие будут мнения?
Перфекционизм в моделизме хуже лени...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 00:33 | Сообщение # 73 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Есть фото дублера, фюзеляж вообще не крашен, а мотогондолы окрашены полностью, и что-то мне подсказывает что это не черный цвет.
А полоса на киле действительно отличается по тону и не похоже что это игра света.
И еще, я уверен что полосы на фюзеляже и капоты окрашены в один и тот же цвет на этом экземпляре. Вот что это за цвет, не уверен. Может голубой?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 09:44 | Сообщение # 74 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Зная как двигатели того времени плевались маслом и коптили, вряд-ли капоты были красные. Передняя кромка киля явно бликует. Люминь там, а может и другой материал/сплав.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Воскресенье, 26.11.2017, 11:29 |
|
|
|
KAJUK | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 11:03 | Сообщение # 75 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Диски колес -серебристые -100% Капоты черные--99% Самолет не серебристый-99% Полосы красные 99% полоска на киле-?
для рассмотрения вот такого варианта:
|
|
|
|
BorisV | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 11:28 | Сообщение # 76 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Александр Николаевич, а мозаика с И-16 случаем не со станции Маяковская метрополитена в москве? Хоть и очень давно был там, но больше никаких ассоциаций не возникло.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 11:32 | Сообщение # 77 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Не помню, чтобы Туполевские прототипы окрашивались в попугайские цвета. Агитэскадрильи не в счет. Если исходить из логики что самолет все-же серый/бежевый, то в чем смысл оставлять верхний подкос на оперении (+возможно переднюю кромку киля) серебристым? Мне вообще кажется, что полоски сине-голубые, а капоты все-же черные. Много красного было на яковлевских машинах и "политических" проектах типа Сильванского.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Воскресенье, 26.11.2017, 11:36 |
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 12:05 | Сообщение # 78 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Я все таки категорически настаиваю на том, что цвет капота и цвет полос один и тот же. И скорее всего это голубой цвет. Красный был бы темнее.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 12:06 | Сообщение # 79 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата BorisV ( ) Александр Николаевич, а мозаика с И-16 случаем не со станции Маяковская метрополитена в москве? Хоть и очень давно был там, но больше никаких ассоциаций не возникло. Нет,это из документа-полностью выложить не могу,давал слово(самолет нарисован полностью,я дал фрагмент.и куча подписей,утверждающую такую окраску,вероятно парадную)
Цитата AlexGRD ( ) Если исходить из логики что самолет все-же серый/бежевый, то в чем смысл оставлять верхний подкос на оперении (+возможно переднюю кромку киля) серебристым Поликарпов тоже не злоупотреблял разноцветием и эта окраска И-16,парадная.Может и этот Ми-3 готовили к параду,почему нет? Подкос и зализ-съемные,могли быть установлены позже основной окраски или заменены..
|
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 12:15 | Сообщение # 80 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| А еще смотрите, на этом фото, места которые имеют со 100% гарантией черный цвет, это внутренние части выхлопных патрубков. И они выглядят на фото значительно темнее чем капот. Поэтому капот определенно не черного цвета. И наверняка не красного. Я за голубой.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 12:19 | Сообщение # 81 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| А давайте толкаться "от печки" : винты спереди какого цвета? Опять-же смотрим фото (слава Аллаху с подписями) : Самолет без полос датирован Май 1934, а "парадный" уже Октябрь 1934. Так что нет очевидной связи, что капоты и полосы красили одновременно. Скорее именно полосы накрасили на фюзеляж потом в ходе испытаний (для чего? ну не только для парада-же?) И в Мае фюзеляж был однозначно чистенько люминиевый!
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Воскресенье, 26.11.2017, 12:26 |
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 12:32 | Сообщение # 82 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата AlexGRD ( ) А давайте толкаться "от печки" : винты спереди какого цвета? Неудачный выбор для толкания от печки. Вот как раз какого цвета лопасти винта точно, я не скажу. Зато уверенно скажу что внутренний цвет патрубков черный. Да и нижнюю часть мотогондол кто-то зачем-то потом перекрасил. Возможно что в серенький цвет, как и весь остальной фюзеляж. Так что может быть это и не совсем непокрашенный фюзеляж.
Вот допустим про винты я бы тут сказал что они зеленые.
И вот тут тоже.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 12:44 | Сообщение # 83 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Если прикоснуться к первоисточникам, то получается, что "дублер" (в серебристой окраске и гофрированными консолями) проходил заводские испытания с мая по начало июня 1934г. С июня по конец июля он был в переделке, в ходе которых ему обшили консоли полотном (а значит могли и покрасить чем-то сверху) и установили НОВЫЕ, более высотные двигатели (копоты могли быть также переделаны с последующей перекраской). К октябрю 1934 самолет прошел весь цикл предварительных испытаний и обсуждался запуск его в серию. Но в конце октября программу все-же закрыли. Значит полосы на фюзеле могли появится не ранее июля, но возможно и позже, перед передачей самолета на госиспытания (иначе никакой серии) или действительно, красили на парад, хотя никакого упоминания об этом нигде нет.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 13:08 | Сообщение # 84 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Вот я и говорю, могли его светло-сереньким всего покрасить, а полосы и капоты голубенькие. Ну вот пусть Женя накидает и такой вариант, посмотрим, сравним.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 13:28 | Сообщение # 85 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Напоминает прения по окраске ЗИГ-1
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
skywolf | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 14:05 | Сообщение # 86 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Ух, прям жарко не на шутку! (как в старые добрые времена ) сравните
пробежав по списку опытных АНТ того времени, не обнаружил ни одной декорированной машины. Либо дюраль, либо зелено-голубые. А вот парадные и агит. машины - да, вроде с красным декором. На серийных ПС-9 вроде голубой встречается. Поэтому если МИ-3 готовили к параду, то красный в выигрыше перед голубым. за черный. Муса, думается мне, что цвет нагара в патрубках некорректно сравнивать с ЛКП. Все же копоть, сажа имеет глубоко матовый оттенок, а краска на капоте некоторую степень глянца, и однозначно будет восприниматься светлее при дневном свете. Мне видится, что черный цвет мог быть заложен еще на уровне проекта, например на макете капоты, как и пилотки шайб и законцовки явно черные.
и этот никак не противоречит общей линии цветовой гаммы окб. Такое как раз встречается на других АНТ.
на этом фото, если приглядеться внимательно, то больше похоже на то, что винт светлее (зеленый), чем стойка шасси и капот, эти элементы явно темнее. а по этому фото
судить о цвете капотов сложно. На фото в середине пятно засветки, и даже верхняя полоса декора меняет оттенок цвета по длине. теперь об overal color.
если посмотреть на киль примерно под передней кромкой стаба, то видим резкую границу - игра светотени. Погодка слякотно-сырая на фото, и такой весьма резкий перепад мог дать, думаю, только влажный дюраль. Нитра того времени, как мы знаем быстро обветривалась и теряла глянец, и поэтому очень сомневаюсь что дала бы такой резкий эффект. Ну если только красили за пару дней до этого фото. И то вряд ли так смотрелось бы на фото. Хотя сильно упираться за дюраль не буду, чую АН победит с "бежевеньким" Добавлено (26.11.2017, 14:05) --------------------------------------------- и да. цвет лобика киля сильно напрягает. я в тупике.
Перфекционизм в моделизме хуже лени...
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 15:06 | Сообщение # 87 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| С голубым совсем не смотрится...все же он военный,а не пассажир...
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 18:18 | Сообщение # 88 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| А если синий дать "посочнее"? На фюзеле смотрится светлее из-за засветки/экспозиции кадра.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
Уокер | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 18:29 | Сообщение # 89 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата skywolf ( ) Хотя сильно упираться за дюраль не буду, чую АН победит с "бежевеньким" А ты серенький планер-то сделай сначала. И голубой не такой бирюзовый.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
skywolf | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 19:57 | Сообщение # 90 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| пожалуйста, серенький прям серенький-серенький. и голубенький синенький. на киле побледнее. а стойки шасси такого же цвета что и капот, тоже в синий?
Перфекционизм в моделизме хуже лени...
|
|
|
|
rum-ata | Дата: Воскресенье, 26.11.2017, 20:16 | Сообщение # 91 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Коллеги! Я тут как раз красками баловался. Вот посмотрите какое сочетание получилось. Капот алюминий. Фюзеляж алюминий+белая (примерно 20%). Синий Мистер хобби 5 + Белый . Соотношение 1:1 Капоты на "21"-ом все-же темнее мне видятся.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 18:01 | Сообщение # 92 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| крылышки....(запарился шкурить промежности между ребрами...:-) )
|
|
|
|
skywolf | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 19:44 | Сообщение # 93 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| так как к консенсусу по окраске не особо получилось прийти, по принципу "мы подумали и я решил" АН утвердил такой вариант
Перфекционизм в моделизме хуже лени...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 20:13 | Сообщение # 94 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата KAJUK ( ) запарился шкурить промежности между ребрами...:-) ) Рак матки, промежность. Тьфу, ты, Марк Фрадкин, Про Нежность. (с)
Получается отлично! В целом схема окраски не так принципиальна, каждый может красить на свой вкус. Все равно истина где-то там...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 20:31 | Сообщение # 95 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Красава!
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 20:48 | Сообщение # 96 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Эффектно смотрится крыло со стрелкой. ЗдОрово!
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Понедельник, 27.11.2017, 20:49 |
|
|
|
KAJUK | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 21:46 | Сообщение # 97 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Цитата KAJUK ()запарился шкурить промежности между ребрами...:-) ) Рак матки, промежность. Тьфу, ты, Марк Фрадкин, Про Нежность. (с) Не,я так глубоко не "захожу"...:-) Я по наружным органам специализируюсь...:-)
|
|
|
|
Уокер | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 21:51 | Сообщение # 98 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Уах! Уах! Красапет!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 22:06 | Сообщение # 99 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Уах! Уах! Красапет! Сильно портит внешний вид морда лица...хотя я вроде уже привык...:-)
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Понедельник, 27.11.2017, 22:10 | Сообщение # 100 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Если воткнуть туда в плоскомордочку еще и пуську, то получится эдакий танчик
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
|