Пятница, 26.04.2024, 22:04

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Архив » Закрыто. » Ла-160 (Стрелочка)
Ла-160
dabblerДата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:47 | Сообщение # 101
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну ругать, это время надо!
А на вскиду - песня.
 
КошкерДата: Воскресенье, 09.09.2012, 20:46 | Сообщение # 102
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Выглядит отлично!
 
SouzДата: Воскресенье, 09.09.2012, 21:03 | Сообщение # 103
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Просто народ потерял дар речи,а если серьёзно-выглядит очень даже eek hands ok
 
УокерДата: Воскресенье, 09.09.2012, 21:09 | Сообщение # 104
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Благодарствую!

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
custo707Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 21:29 | Сообщение # 105
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Вау, класс!!! А в чертежи как точно лег!!! wacko surprised biggrin biggrin biggrin Жду с нетерпением!
 
УокерДата: Понедельник, 10.09.2012, 00:05 | Сообщение # 106
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Спасибо, Владимир!

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ДедДата: Понедельник, 10.09.2012, 01:03 | Сообщение # 107
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Мой "160" ваку попал в аварию, и вот. Этот куда как главнее выглядит!
Прикрепления: 3652920.jpg (63.7 Kb)
 
AardvarkДата: Понедельник, 10.09.2012, 11:53 | Сообщение # 108
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Чё и ругать никто не собирается...?

Ты меня видно с Лерой Новодворской прочно ассоциируешь! biggrin
Проблема в том что я безосновательно, руганиной не занимаюсь.


Сообщение отредактировал Aardvark - Понедельник, 10.09.2012, 11:55
 
УокерДата: Понедельник, 10.09.2012, 12:09 | Сообщение # 109
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Ну основательно поругай тогда... biggrin

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Понедельник, 10.09.2012, 12:15 | Сообщение # 110
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А основательно ругать-ОСНОВАНИЙ нет biggrin
 
AardvarkДата: Понедельник, 10.09.2012, 14:20 | Сообщение # 111
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Ну основательно поругай тогда...

Вот тут правильно сказал:
Quote (dabbler)
Ну ругать, это время надо!

Потому как такие вопросы с кондачка не решаются! wink
Но если ты таки настаиваешь, то тогда я требую фоток
модели с пристыкованными частями и выделенной чем-нить
расшивкой в шести проекциях (снизу,справа,слева,сверху,
спереди,сзади)
ОТК, так ОТК! biggrin
 
УокерДата: Понедельник, 10.09.2012, 15:08 | Сообщение # 112
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Еще чего... tongue

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
AardvarkДата: Понедельник, 10.09.2012, 18:24 | Сообщение # 113
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Еще чего...

Да я уже и сам вобщем-то передумал, blow по ставшим понятными
15 минут назад причинам, wacko тебе известным... booze


Сообщение отредактировал Aardvark - Понедельник, 10.09.2012, 18:24
 
УокерДата: Понедельник, 10.09.2012, 19:50 | Сообщение # 114
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Это по каким еще "известным" причинам, выпиваем? biggrin

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
ExstudentДата: Вторник, 11.09.2012, 10:57 | Сообщение # 115
Группа: Проверенные
Сообщений: 97
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Доброго всем. Выглядит вкусно....Не. Не так.....ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ВКУСНО.

С уважением. Игорь
 
УокерДата: Вторник, 11.09.2012, 20:33 | Сообщение # 116
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Спасибо, Игорь!

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
УокерДата: Среда, 12.09.2012, 08:30 | Сообщение # 117
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Крылышки и жаровая накладка на балку. РН отрезан.
Прикрепления: 5072919.jpg (109.4 Kb) · 2231391.jpg (117.9 Kb)


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Среда, 12.09.2012, 10:39 | Сообщение # 118
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
hands ok yahoo
 
AardvarkДата: Среда, 12.09.2012, 11:18 | Сообщение # 119
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Уокер,
Не, не не НЕПОЙДЕТЬ!!!

Мне потом твои мини депрессии НЕ НУЖНЫ:
Мне надо твое ХОРОШЕЕ настроение!
Прикрепления: 4307415.jpg (256.4 Kb)
 
УокерДата: Среда, 12.09.2012, 12:14 | Сообщение # 120
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
А пофиг.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
AardvarkДата: Среда, 12.09.2012, 12:49 | Сообщение # 121
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
А пофиг.

Ну я так и думал, начался минидепресняк! sad
Муса, Дорогой мой, понимаешь в чем вопрос, ящик
Пандоры, на скале недавно открыли, понятно что
там вобщем-то ДОФИГА привнесенного сборщиком модели,
но теперь на крой моделей будут смотреть более
усердно.И я ПРЕКРАСНЕЙШИМ образом понимаю трудности
позицонирования КРОЯ на этапе болванки, когда глазу
незачто зацепиться, поскольку ты Человек а не робот или
станок с ЭВМ, и модели твои это тот самый "ханд-майд"
а не бездушная электроника, что уже ставит тебя в
один ряд с В.Мучичко, А.Н.Козыревым, Евгением (я почему-то
все время боюсь исказить его фамилию!) и многими другими
достойными людьми. Но и они все люди и у них у всех были,
есть и будут какие-то недочеты, и это не повод впадать
в мини депресняк!

И заметь, я никогда не спорил с тобой тогда,
когда модель уже выходила в продажу!Поскольку
когда уже выходит модель ответственны и те кто
присутствуют здесь, соответственно и их вина в
этом есть что, что-то не так. Но на этапе когда
можно все исправить, я по моему если что-то вижу
молчанием не отличаюсь! А Ла -160 как раз находится
на этапе "когда можно замеченное исправить".

Впрочем делай как знаешь...


Сообщение отредактировал Aardvark - Среда, 12.09.2012, 12:50
 
SouzДата: Среда, 12.09.2012, 13:03 | Сообщение # 122
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Да всё Муса понимает,он как кот василий в басне-слушает и пилит[пилит как надо] cool
 
lokomotivДата: Среда, 12.09.2012, 15:15 | Сообщение # 123
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
Я думаю итог на выходе показатель уровня моделиста,но ни как не набора(хотя тут то же своя роль есть).Просто есть у человека желание вылизывать каждую линию ,что бы результат глаз радовал,он вылизывает,а если есть желание на скорую руку поставить на полку то ,что получится и побыстрее,то и результат будет аналогичен этому. На "Каропке",где я в основном трусь таких образцов полно. Раньше было некотрым начинаешь говорить: то -плохо,то -не очень,лучше переделать,так обижаются,мол - это моя 1-я,2-я ит.д. модель,чего придираетесь?.Сейчас правда ситуация выправилась админами стали нормальные моделисты и быстро с такими разбираются,да и уровень моделей подрос. Это я к чему ещё- я когда Ла-150 делал то же столкнулся и с расхождением линий и с нестыковкой деталей некоторых,уж не знаю от чего -может повело где отливку,сам неправильно спозиционировал ,но насколько смог всё исправил.Где-то подточил,линии зашпаклевал и нарезал по новой .И всё это считаю нормальным ,знаем ведь что покупаем-наборы практичеки ручноу работы. Так что делай,Муса ,радуй народ своими уникальными моделями. Ещё одна мысль пришла в голову-все кричат :дай,дай,я первый в очереди, а собранных моделй что-то маловато,а потом вот такое http://scalemodels.ru/articles/5586-PropJet-1-72-la-152.html получается,когда нет хорошего примера перед глазами.
 
УокерДата: Среда, 12.09.2012, 21:13 | Сообщение # 124
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Не, депрессняка нету. Легко себя ощущаю. Расшивка вообще моя болезнь. Особенно на фюзеляже. Ничего пока с этим поделать не могу. Стараюсь. Но идеально не получается. Может впредь давать голые отливки? biggrin

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
lokomotivДата: Среда, 12.09.2012, 21:41 | Сообщение # 125
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
Да всё отлично,Муса,продолжай как делал,а мы рублём и добрым словом тебя поддержим. biggrin
 
dabblerДата: Среда, 12.09.2012, 21:41 | Сообщение # 126
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нет Муса! Зачем отливки? Болванки и каждый сам свою стрелку
как настоящий Микельанджело высекать будет.


Сообщение отредактировал dabbler - Среда, 12.09.2012, 21:56
 
УокерДата: Среда, 12.09.2012, 21:54 | Сообщение # 127
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
biggrin Отличное решение Андрей. Ща пойду пилить заготовку на болваны... На самом деле Сергей прав. С расшивкой у меня засада.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
dabblerДата: Среда, 12.09.2012, 22:18 | Сообщение # 128
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Всем бы такую засаду!
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 00:50 | Сообщение # 129
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
В общем попробовал исправить как мог. Чуть не загубил всю работу.

Прикрепления: 6101060.jpg (273.1 Kb)


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 01:10 | Сообщение # 130
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Возник вопрос по пушкам. Есть два известных фото. На одном самолет с пушками на другом без. так вот на том ч то с пушками есть устойчивое ощущение что пушки стояли с уступом а не так как изображено на всех проекциях.



Непонятно почему не видно дульного тормоза правой пушки.
Тут пушек нет.



А тут правая пушка видна из под левой и она явно не дотягивает по длине, и мне кажется что без дульного тормоза:



А на этом фото вообще такое ощущение что правая пушка/или что вместо нее, имеет больший калибр/диаметр:



Что будем делать? Может вообще забить на пушки, фото ведь без них есть?
Прикрепления: 2032931.jpg (41.1 Kb) · 7770281.jpg (109.4 Kb) · 6660978.jpg (30.2 Kb) · 3799116.jpg (36.6 Kb)


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 12:00 | Сообщение # 131
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса у меня тоже возник вопрос:какие пушки стояли? везде пишут Н-37 но больше похоже на НС-37 с тормозм-компенсатором

Прикрепления: 3512585.jpg (8.6 Kb) · 9584312.jpg (21.9 Kb)


Сообщение отредактировал Souz - Четверг, 13.09.2012, 12:01
 
AardvarkДата: Четверг, 13.09.2012, 12:03 | Сообщение # 132
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Что будем делать? Может вообще забить на пушки, фото ведь без них есть?

Сделать накладки чуть наметив метки где надо сверлить и все!
Кто захочет сделает с пушками (просверлит), кто незахочет
сделает без (сточит накладки)а в инструкции так и указать -
"возможны варианты".
Кстати про разный калибр соглашусь, тоже такое ощущение

Добавлено (13.09.2012, 12:03)
---------------------------------------------

Quote (Souz)
везде пишут Н-37 но больше похоже на НС-37

Букву можно и упустить где-нить при печати, и пошло гулять
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 12:08 | Сообщение # 133
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Aardvark)
Сделать накладки чуть наметив метки где надо сверлить и все! Кто захочет сделает с пушками (просверлит), кто незахочет сделает без (сточит накладки)а в инструкции так и указать - "возможны варианты".

СОГЛАСЕН!

Добавлено (13.09.2012, 12:08)
---------------------------------------------

Quote (Aardvark)
Букву можно и упустить где-нить при печати, и пошло гулять

Но стволы то разные!


Сообщение отредактировал Souz - Четверг, 13.09.2012, 12:07
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 12:16 | Сообщение # 134
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Ну накладки я уже налепил. Вопрос со стволами остался. Их ляпить или нет, если ляпить то какого диаметра и длины? Или сами из иглы?
Кстати, а не кажется что правая пушка Н-37 а левая НС-37? Такое может быть? wacko


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 12:22 | Сообщение # 135
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А кто его знае чтотам было? cry Но по стволу похоже на НС-37[которую видно]

Сообщение отредактировал Souz - Четверг, 13.09.2012, 12:23
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 12:23 | Сообщение # 136
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Так со стволами давайте определяться. ИМХО толку от смоляных стволов немного.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 12:25 | Сообщение # 137
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Напиши в инструкции:вставить мед. иглы.А дульный тормоз сами сварганят.

Сообщение отредактировал Souz - Четверг, 13.09.2012, 12:26
 
AardvarkДата: Четверг, 13.09.2012, 12:29 | Сообщение # 138
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Кстати, а не кажется что правая пушка Н-37 а левая НС-37? Такое может быть?

Почему Стрелка не могла быть стендом для испытания разных типов вооружения?
Вполне могла!
Quote (Уокер)
Их ляпить или нет, если ляпить то какого диаметра и длины?

А давай посмотрим какие есть варианты.
Н-37, НС-37?
Походу литник с двумя РАЗНЫМИ стволами, и таких литников ДВА.
По длинне не знаю, тут матчасть копать надо.
23мм могли быть?
Если могли то еще штырек добавить.
Quote (Уокер)
Или сами из иглы?

Там иглой не выйдет!
Обрати внимание ребра видно:

...мда, намучаешся!
Прикрепления: 5959323.jpg (17.8 Kb)


Сообщение отредактировал Aardvark - Четверг, 13.09.2012, 12:33
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 12:33 | Сообщение # 139
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А что не выйдет? На иглу тонкий кембрик,вот тебе и ребро.Дульный тормоз тоже не проблема cool
 
AardvarkДата: Четверг, 13.09.2012, 13:07 | Сообщение # 140
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
ИМХО толку от смоляных стволов немного.

Если просто трубка, то согласен, если как в данном случае, то смола
всеж потребителю жисть облегчает, но усложняет производителю!

Добавлено (13.09.2012, 13:07)
---------------------------------------------

Quote (Souz)
А что не выйдет?

А в принципе...литник через гайку подходящего
диаметра прогнать...лучше конечно плашкой,
только где ж ее взять-то? (как и гайку)
 
КошкерДата: Четверг, 13.09.2012, 13:15 | Сообщение # 141
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Расшивка вообще моя болезнь. Особенно на фюзеляже. Ничего пока с этим поделать не могу. Стараюсь. Но идеально не получается. Может впредь давать голые отливки?

Вот я тоже все меньше и меньше доволен своей расшивкой, особенно по мере плавного перехода в 144-й. smile Все-таки, очень важно чем и по чему резать. И хотя резать по полистиролу или смоле это не худший вариант, но все-таки, на мой взгляд, нет ничего лучше Mr.Surfacer'а. И не скрайбером каким-нибудь, а тонкой пилкой, а то и иголкой. Я так думаю. smile

Quote (Уокер)
Так со стволами давайте определяться. ИМХО толку от смоляных стволов немного.

А в чем проблема? Ты думаешь, прогнутся?
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 13:29 | Сообщение # 142
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Женя, тебе ли жаловаться... не прибедняйся. Вот по сюрфейсеру я никак не могу ничего резать вообще... sad
Стволы то не прогнуться, просто они будут вкривь и вкось, много лучше получатся из игл.
Значиться на фото все же два разных ствола. И это видно не ребра а возвратную пружину. А может нафиг, чтобы лажи не было? Есть же фото вообще без стволов...


И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 13:32 | Сообщение # 143
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса кто захочет - сделает biggrin
 
AardvarkДата: Четверг, 13.09.2012, 13:38 | Сообщение # 144
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
И это видно не ребра а возвратную пружину

Да? Так это вааше тогда фигня! На иглу намотал проволоки и поджал
с обеих сторон иголками большего диаметра! В принципе тогда со
смолой и огород не стоит городить, схемку для интуристов дать в
инструкции и делов-то!
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 13:46 | Сообщение # 145
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Ну интуристам по моему это меньше всего надо. В инструкции будет фото без пушек. комментарии по моему излишни. А вы же и так все знаете, нафига козе баян?

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
skywolfДата: Четверг, 13.09.2012, 22:55 | Сообщение # 146
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Вступлюсь За пушки. Думаю стоит с ними делать. Во-первых на всех привычных схемах он запомнился с пушками и без них у модельного народа возникнет больше вопросов, чем ответов. Во-вторых будет выглядеть внушительнее и солиднее что-ли, и выделятся таким внешним грозным видом от своих соратников в линейке первооткрывателей-реактивов - стреловидные крылья были и у других, а вот пушки так не торчали из носопырки ни у кого biggrin А по поводу стволов - Муса, коллеги - да бростье, ну в самом деле! Ну хорошо, Муса разглядел, обсудили плотно, но в модели то зачем это разношерстье - в ТТХ сказано 2*Н-37, так пусть так и будет, зачем умы моделистов напрягать?

Да и ведь во время отстрелов вполне могли менять орудия (по габаритам и крепежу сходные) ради насущного опыта. А вот на схемах похоже напутали - Н-37 без развитого ("танкового") дульного тормоза, ни на Як-9 ни на МиГ-9,15 его нет, как и на более поздних машинах, где она использовалась.

Так что возможно как раз с "танковым" дульным тормозом это не Н-37, а установлена для испытаний другая пушка.
А по поводу из чего делать - имхо иглы конечно. Возвр. пружину намотать не проблема.

Добавлено (13.09.2012, 22:55)
---------------------------------------------
Возможно вот эту пушку ставили для испытаний (одну), а вторую оставили Н-37
45-ММ ПУШКА НС-45

Прикрепления: 4126521.jpg (218.5 Kb) · 0089070.jpg (24.9 Kb) · 5349992.gif (2.8 Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...

Сообщение отредактировал skywolf - Четверг, 13.09.2012, 23:08
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 23:18 | Сообщение # 147
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
Не сходится Женя. Ствол который покороче, похож на Н-37 но у него дуло толще. А с тормозом вроде похож на 45, но у него дуло тоньше...

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 23:31 | Сообщение # 148
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса НС-37 тоже были с тормозом,и даже больше похоже на то что видим на ЛА-160.
Прикрепления: 3981657.jpg (102.3 Kb)


Сообщение отредактировал Souz - Четверг, 13.09.2012, 23:34
 
УокерДата: Четверг, 13.09.2012, 23:33 | Сообщение # 149
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
А на фото не Н-45? Чо за аппарат Як-9УТ?

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
 
SouzДата: Четверг, 13.09.2012, 23:35 | Сообщение # 150
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Нет это ЯК-9Т с НС-37.
 
Форум » Архив » Закрыто. » Ла-160 (Стрелочка)
Поиск: