Тема для фото собираемых/собранных моделей Prop&Jet.
|
|
Уокер | Дата: Среда, 11.12.2013, 21:10 | Сообщение # 751 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Нет у оракала получаются идеально ровные края. Лист оргстекла на рисунок, сверху пленочку наклеил и пошел резать.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Среда, 11.12.2013, 21:14 | Сообщение # 752 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Нашёл сейчас у себя в запасах,как раз рекламщика презент,благополучно забытый)) Испытаю при первой возможности. Жалко ,когда на По-2 лепил,про него не вспомнил. Там как раз скотч начал лохматиться. Спасибо за совет,Муса.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Среда, 11.12.2013, 21:23 | Сообщение # 753 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Я из Тамийного скотча нарезал...и то же вдоль нервюр :-) ,не проверил позиционирование...
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 11.12.2013, 21:34 | Сообщение # 754 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата KAJUK ( ) Я из Тамийного скотча нарезал А, кстати, вот он-то и не лохматится... если о бумажном скотче. Вадим, а фото Я-21 снизу? Снизу можно посмотреть? Сейчас без постшейдинга лучше гораздо На себя самолёт похож стал И эмблемы на винте это здорово.
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Среда, 11.12.2013, 21:49 | Сообщение # 755 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Прапор ( ) Снизу можно посмотреть? Радиатор аллюминий,намазанный тамиевскими пудрами - burnt red и oil statin )) Завтра сделаю фото,постараюсь.Добавлено (11.12.2013, 21:49) ---------------------------------------------
Цитата Прапор ( ) А, кстати, вот он-то и не лохматится... если о бумажном скотче. Если его наждачкой цеплять,то начнёт,проверено. Я сейчас ещё лентой TESA затарился. С тамией один в один.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 11.12.2013, 21:51 | Сообщение # 756 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| А я "168"- ранний собираю. Доработал кресло с учётом прошлого опыта (собрал подножки и поручни так, чтобы кресло легко заводилось с поворотом в кабину), приклеил РУС, подготовил щитки - створки для доработок, перепилил подфюзеляжный гребень и киль под раннюю версию, тормозным щиткам прорезал узлы навески, козырёк над приборкой укоротил и сделал в нём отверстия под рукоятки, переделал порты пушечных стволов, перепиливаю в нише ступеньку от верхнего топливного бака чтобы гидроцилиндры створок нормально собирались, внешние стенки ниш основного шасси сточил, и тп.... Сегодня шпаклю на носу фюзеляжа под обечайку подгонял (как в прошлый раз ступеньку внутри убирал) и кабину подтачивал, чтобы половинки фюзеляжа легче сводились на носу. Ранний "168" обзавёлся, как и обещал , окнами выброса звеньев и гильз, аналогично будет на "176" выполнено. Муса помог картинкой из ТО Ла-15
Добавлено (11.12.2013, 21:51) --------------------------------------------- Цитата lokomotiv ( ) Если его наждачкой цеплять Аааа... в этом смысле... А то просто молярный скотч режится с лохмотьями и остатками клеевой основы.
Сообщение отредактировал Прапор - Среда, 11.12.2013, 21:52 |
|
|
|
Godwin_Brumowski | Дата: Пятница, 13.12.2013, 17:59 | Сообщение # 757 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Мэтт Биттнер собрал НВ-1. Следы шлифовки на капоте совсем не понравились: такое впечателение, что самолётик переболел ветрянкой.
Процесс сборки тут: http://www.internetmodeler.com/scalemo....ter.php
|
|
|
|
Прапор | Дата: Пятница, 13.12.2013, 18:12 | Сообщение # 758 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Godwin_Brumowski ( ) Следы шлифовки на капоте совсем не понравились: такое впечателение, что самолётик переболел ветрянкой. Чего-то... да... переболел. Может маленький без макро лучше?.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Пятница, 13.12.2013, 18:47 | Сообщение # 759 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Вадим, "Яшка" получилась суперски! Зря ты самоедствовал по поводу подтеков краски. В принципе чешская декаль тоже подходит на этот винт. Красава !
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
Прапор | Дата: Пятница, 13.12.2013, 18:50 | Сообщение # 760 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Кстати, Вадим обещал вид снизу. По "168" раннему: Створкам основного шасси сделал отверстия под замки, проклепал, провинтил их, сделал изнутри проточки под гидроцилиндры стоек. Створку переднего шасси провинтил. Щиток переднего шасси провинтил и сделал изнутри проточки ( в том числе под регулируемую тягу). Перепиленый бак в нише выглядит вот так. Теперь гидроцилиндры встают на место легко.
По поводу проточек в створках-щитках... чтоб понятней было о чём я. Много фото не выкладываю, а то моя предшествующая фотосессия кучу места на сайте сожрала.
Сообщение отредактировал Прапор - Пятница, 13.12.2013, 19:10 |
|
|
|
lokomotiv | Дата: Пятница, 13.12.2013, 19:58 | Сообщение # 761 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Вид снизу. Как трудно оказывается фотографировать белый цвет. Пришлось снимать на маленькой выдержке,что бы видны были детали. Бликует сильно под лампой.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Пятница, 13.12.2013, 20:13 | Сообщение # 762 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Вадим, подкосы снизу не стал трогать?
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Пятница, 13.12.2013, 20:17 | Сообщение # 763 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| А что с ними? Расчалки я не правильно вклеивал,но сейчас всё нормально.
|
|
|
|
AlexGRD | Дата: Пятница, 13.12.2013, 20:48 | Сообщение # 764 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Если верхние расчалки попиндикулярны оси самолета, то как-то нелогичны подкосы под углом. Я затруднюсь утверждать или опровергать это по фоткам.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
|
|
|
Уокер | Дата: Пятница, 13.12.2013, 21:43 | Сообщение # 765 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Не, подкосы именно под углом.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Evgeniy35 | Дата: Пятница, 13.12.2013, 22:01 | Сообщение # 766 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата lokomotiv ( ) Как трудно оказывается фотографировать белый цвет. Пришлось снимать на маленькой выдержке,что бы видны были детали. Бликует сильно под лампой. Да никаких проблем на самом деле. И даже легче, потому как по этому самому цвету можно баланс белого выставить. Разбирайтесь с освещением, раз вам блики мешают. И величина выдержки тут никак повлиять не может
Сообщение отредактировал Evgeniy35 - Пятница, 13.12.2013, 22:02 |
|
|
|
Прапор | Дата: Пятница, 13.12.2013, 23:13 | Сообщение # 767 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Вадим, самолётик классный! Снизу тоже А вот колёса протёрлись, потому, что краска не совсем просохла... Такая же фигня и у меня часто бывает, потом подкрашиваю
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Пятница, 13.12.2013, 23:24 | Сообщение # 768 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Evgeniy35 ( ) Разбирайтесь с освещением, раз вам блики мешают Знаю,конечно. Всё желание и интерес на постройку уходят. Фото практически на коленке делаются, и пока менять что-то не получается.Добавлено (13.12.2013, 23:24) --------------------------------------------- Спасибо,Павел.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Пятница, 13.12.2013, 23:33 | Сообщение # 769 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Да, и ещё... Мелочь конечно, но я бы заморочился... Костыль у Я-21 это пакет стальных пластин набраный лесенкой (ресссора), который торчит из белого дюралевого обтекателя, а на конце самой длинной пластины приварен стальной короб со сталинитовой пластинокой снизу... Короче то, что торчит из обтекателя это не белое. Ты же костыль доработал, рессору сделал.
Сообщение отредактировал Прапор - Пятница, 13.12.2013, 23:42 |
|
|
|
lokomotiv | Дата: Пятница, 13.12.2013, 23:44 | Сообщение # 770 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Прапор ( ) Короче то, что торчит из обтекателя это не белое. Ржавое? Ну не нержавейка же?Добавлено (13.12.2013, 23:44) --------------------------------------------- Откуда рисунок? УТ-1 ТО?
|
|
|
|
Прапор | Дата: Пятница, 13.12.2013, 23:50 | Сообщение # 771 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата lokomotiv ( ) Ржавое? Ну не нержавейка же? На снимках Я-21 это скорее стальное или чёрное. А фрагмент картинки вот отсюда.
Сообщение отредактировал Прапор - Суббота, 14.12.2013, 10:55 |
|
|
|
Прапор | Дата: Суббота, 14.12.2013, 20:34 | Сообщение # 772 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Доработка створок и щитков на "168"-раннем. На этот раз все узлы навески гидроцилиндров самодельные (на створках основного шасси их размер увеличен соразмерно схеме и фото) и снабжены осями.
Сообщение отредактировал Прапор - Суббота, 14.12.2013, 20:36 |
|
|
|
Прапор | Дата: Четверг, 19.12.2013, 21:23 | Сообщение # 773 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Продолжается работа над следующим "168"... В нише переднего шасси просверлил отверстие под гидроцилиндр створки, отверстие сделал сквозное для получения максимальной глубины (получена большая свобода в выборе длины гидроцилиндра), а со стороны кабины заглушил его накладкой для предотвращения попадания посторних частиц и краски. Повозился с, появившимся в процессе тиражирования модели, небольшим колличеством облоя и деффектов литья в кабине и нише переднего шасси. По той же причине восстановил миллиметровым сверлом отверстие под штифт передней стойки шасси. В расходном и верхнем топливном баке просверлил под углом отверстия под топливопровод соединяющий эти баки. Установил иммитацию трубопровода из медной проволоки. На первой модели это не делалось.
Добавлено (19.12.2013, 21:23) --------------------------------------------- Тема сборки "168" - early version, плавно переехала вот сюда http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_49952.html
Сообщение отредактировал Прапор - Воскресенье, 15.12.2013, 23:09 |
|
|
|
savoya | Дата: Вторник, 07.01.2014, 18:25 | Сообщение # 774 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| УТ-21 Здравствуйте, уважаемые коллеги, с Рождеством Христовым! Спешу порадоваться с вами ещё одной благой вести – я собрал и представляю здесь свой второй спортивный самолёт из коллекции P. & J. Интересно работать с моделями от Мусы – всегда изысканный выбор прототипа, технологически удобный материал и приятный глазу результат :)
С уважением, Мучичко Валентин.
Сообщение отредактировал savoya - Вторник, 07.01.2014, 23:49 |
|
|
|
savoya | Дата: Вторник, 07.01.2014, 18:29 | Сообщение # 775 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| И в процессе ...
|
|
|
|
Уокер | Дата: Вторник, 07.01.2014, 18:53 | Сообщение # 776 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| С Рождеством, Валентин! Как всегда великолепный результат!!!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Вторник, 07.01.2014, 19:22 | Сообщение # 777 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата savoya ( ) И в процессе ... Валентин, снимаю шляпу!!! Очень сильно впечатляет работа с очень мелкими и точным деталями. Нужно ли было трапик красить в чёрный цвет? Колёса возможно надо было более матовыми выполнить и, как у Вадима, на винт символику Ратье поместить. А так, конечно образец для подражания в технологии и качестве исполнения. Радиатор таки медный Очень хочется узнать как делался и из чего переплёт на Ла-5!
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Вторник, 07.01.2014, 19:50 | Сообщение # 778 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Руку Мастера сразу видно.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Вторник, 07.01.2014, 22:30 | Сообщение # 779 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Чего стыдно? У меня и такой модели нету... вот где стыдоба...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
savoya | Дата: Вторник, 07.01.2014, 23:46 | Сообщение # 780 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата Прапор ( ) Нужно ли было трапик красить в чёрный цвет? Колёса возможно надо было более матовыми ... на винт символику Ратье ... Очень хочется узнать как делался и из чего переплёт на Ла-5! Спасибо, товарищи, за живой интерес! Модель представляет образ нового прототипа, обтёртого после полётов ветошью. На вопросы докладываю по-порядку: На трофейных УТ-1 и УТ-2, как и у Задорожного в музее - трапики тёмного цвета; Колёса - возможно. У меня средне-матовые, но и у того же Задорожного мат не глубокий; Из известных мне фото "21"-го, ракурсов с символикой на винте нет - я и не заморачивался; Переплёт остекления у моего Ла-5 выполнен из полос фольги (конфеты "Стрела") наклеенных обувным контактным клеем, раскатан шестернёй и окрашен по маскам. С уважением, Валентин.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 02:18 | Сообщение # 781 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Где эти конфеты "Стрела" продаются то хоть? Можно жителей Украины проспонсировать на предмет покупки и скоропостижного съедения сих конфет в обмен на фольгу? Желающие есть?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 03:22 | Сообщение # 782 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Не надо ни конфет ни димексида. Только фольга интересует.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Среда, 08.01.2014, 11:06 | Сообщение # 783 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Можно полюбопытствовать - причём тут димексид?
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 08.01.2014, 11:12 | Сообщение # 784 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата savoya ( ) На трофейных УТ-1 и УТ-2, как и у Задорожного в музее - трапики тёмного цвета; Колёса - возможно. У меня средне-матовые, но и у того же Задорожного мат не глубокий; Из известных мне фото "21"-го, ракурсов с символикой на винте нет - я и не заморачивался; Переплёт остекления у моего Ла-5 выполнен из полос фольги (конфеты "Стрела") наклеенных обувным контактным клеем, раскатан шестернёй и окрашен по маскам. Про трапик понятно-покрашен по аналогии с УТ-1/2. На фото Я-21 нужных ракурсов нет. По поводу символики Ратье. Вот тут вроде бы видно.
Про фольгу понял, надо пробовать И... что такое "обувной контактный клей"? У меня есть знакомый сапожник, я бы спросил... но знать бы точно чего спрашивать...
Сообщение отредактировал Прапор - Среда, 08.01.2014, 11:14 |
|
|
|
lokomotiv | Дата: Среда, 08.01.2014, 11:23 | Сообщение # 785 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Может Момент-88 подойдёт. Растворитель 646 с ним нормально реагирует. А вот с микроскейловским клеем я так и не могу совладать. Всё время у меня по краям листы топорщатся. Приходится потом подклеивать.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 08.01.2014, 11:58 | Сообщение # 786 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Клей это ещё не всё. Дело в том, что Валентин из конфентной фольги вырезал окантовку задних иллюминаторов на Ла-5 ширина которой сопоставима с никакой... и нижнюю часть переплёта на козырьке тоже вырезать суметь надо ибо она фигурная и уложиться точно по месту... Да... Надо освоить работу с конфетной фольгой (тоооооненькая такая) и неким клеем (фото пузырька или тюбика бы глянуть).
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Среда, 08.01.2014, 12:13 | Сообщение # 787 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Прапор ( ) Про фольгу понял, надо пробовать И... что такое "обувной контактный клей"? У меня есть знакомый сапожник, я бы спросил... но знать бы точно чего спрашивать... Я на этот вопрос ответить пытался. А вот как вырезать и из чего ни какая фольга не поможет))
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 15:52 | Сообщение # 788 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| У меня одна надежда, что эта фольга какая-то особенная... обычную кухонную ни за что на свете так не порезать.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Среда, 08.01.2014, 16:14 | Сообщение # 789 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) У меня одна надежда, что эта фольга какая-то особенная... обычную кухонную ни за что на свете так не порезать. а если наклеить с припуском ,а потом подрезать как надо и излишки удалить?
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 16:15 | Сообщение # 790 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Останутся засечки.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
KAJUK | Дата: Среда, 08.01.2014, 16:25 | Сообщение # 791 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Муса,дорогой! Твой до гениальности простой совет избавил меня от переживаний,бессонницы и вселенского позора!!!!!!!! (только что вынул пробу,но пока об этом Т-С-С-С!!!)
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 17:03 | Сообщение # 792 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
|
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 08.01.2014, 19:27 | Сообщение # 793 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата KAJUK ( ) (только что вынул пробу,но пока об этом Т-С-С-С!!!) Опа... Чего-то удачно вынулось... откуда-то... Интересно. Ну, в смысле если это про модели
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 19:31 | Сообщение # 794 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| мы о своем, о литейном...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 08.01.2014, 20:35 | Сообщение # 795 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Rata2 ( ) О димексиде прозвучало здесь - О! Сделал закладочку И про фольгу как раз подробно
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 20:47 | Сообщение # 796 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Димексид сколько ни пробовал, ни на одном сорте клея не сработал.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Прапор | Дата: Среда, 08.01.2014, 22:14 | Сообщение # 797 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2033
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Димексид сколько ни пробовал, ни на одном сорте клея не сработал. Значит нужна таки таблеточная форма.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 08.01.2014, 22:53 | Сообщение # 798 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
|
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
Уокер | Дата: Среда, 15.01.2014, 18:04 | Сообщение # 799 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Спасибо, Саша! Вся забавность ситуации в том, что у нас таких конфет нигде не встретишь... Я уже предлагал коллегам с Украины проспонсировать на конфеты в обмен на фольгу, желающих чо-то не нашлось, видимо конфеты действительно гадость...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
|
|
|
lokomotiv | Дата: Среда, 15.01.2014, 19:19 | Сообщение # 800 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Интересно,в России эти конфеты вообще продаются или только в РБ и Украине. Я для сложных элементов приспособил фольгу из гофрорукавов для вытяжек кухонных.
|
|
|
|
|