|
Бериев Бе-4
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 14:25 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Пора определяться с вариантами окраски на будущую декаль.
Серебристые, неокрашенные, понятно А вот с камуфляжными, какие мысли по поводу цветов?
С Кагановича похоже был зелено-голубой:
Вот тут явно виден камуфляж
Этот с Калинина тоже вроде камуфлированный:
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 22:04 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Полагаю, что были они черно-зеленые (камуфляж) и зеленые. Вообще-то крупный знаток флотских аэропланов - Гена Петров. Может АН с ним поговорит?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 22:22 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Было бы супер! Я еще у Андрея Сальникова из ТАНТК попробую что нибудь разузнать.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:44 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Самолет конечно не прославленный, но ничем не хуже всяких там "кингфишеров" и прочей корабельной крылатой братии. Кстати, борт "08" (что за пароход - не знаю) тоже просто зеленый. А звезды - с окантовкой. Во сейчас братва про серый окрас начнет "песню Ярославны"!
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 01:07 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| 08 с Кагановича. И похоже что он однотонный.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Boroda | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 05:31 | Сообщение # 6 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 475
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| 
Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
|
| |
|
|
| KAJUK | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 09:59 | Сообщение # 7 |
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| В "А и -В" 1 2005г,есть варианты окраски,так же и в" Бериевском альбоме"...отсканить?
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 12:30 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| По поводу окраски тут немного
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_954_start_120.html
Ну и вот МХ 3-96
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 12:33 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| У меня есть эти журналы, но хочется авторитетное мнение знатоков.
Вот как раз получил ответ от Андрея Сальникова:
Цитата Прототипы собранные в Таганроге и первые серийные КОР-2 построенные на заводе ╧288 в Савелово имели однотонную серебристо-серую окраску. Лопасти воздушного винта сохраняли естественный цвет полированного алюминия.
Опознавательные знаки (красные звёзды без окантовки) наносились на шести позициях: сверху и снизу крыльев и на задней части лодки с обоих бортов. Бортовые номера располагались обычно на киле. Цвет и конфигурация номера не регламентировались.
С началом Великой Отечественной войны на построенные гидросамолеты, поверх серой краски в заводских условиях (но без определённой схемы) стали наносить камуфляжные пятна зелено-синей краски. Границы цветов были плавными волнистыми и слегка размытыми. Лопасти воздушного винта полностью окрашивались в чёрный цвет АМТ-6.
C 1942 г. Бе-4 стали окрашиваться в камуфляж разработанный специально для гидросамолётов. При этом лодка и мотогондола двигателя окрашивалась в серо-голубой (шаровый) цвет, на который наносились зелёно-синие камуфляжные пятна. Нижние поверхности красились светлой серо-голубой краской.
Построенные в Красноярске на заводе №477 Бе-4 окрашивались, как правило, в стандартный зелёно-чёрный камуфляж ВВС. Лодка, мотогондола и верхние поверхности плоскостей крыльев красили в зеленый цвет АМТ-4, поверх которого были нанесены камуфляжные пятна чёрного цвета АМТ-6. Нижние поверхности лодки и плоскостей окрашивались светлой серо-голубой эмалью АМТ-7. Лопасти воздушного винта были полностью черными (АМТ-6), при этом законцовки лопастей красили желтой краской. Звёзды при этом получили бело-красную окантовку и наносились на четырех позициях - снизу крыльев и на бортах лодки. Как вариант вместо бортов лодки звезды несколько уменьшенного размера могли наноситься на киль и руль направления.
Тактические номера на Бе-4 в частях могли наноситься как на борта лодки, так и на руль направления. Нередко на законцовках киля накрашивались цветные пилотки. На КОР-2 первых серий на носу лодки рисовалась маленькая красная звезда.
Схема камуфлирования была опубликована в М-Хобби
Все вопрос исчерпан. И кстати Андрей еще дал разъяснение по поводу двух маслорадиаторов.
Цитата на самолетах Красноярской постройки было два маслорадиатора под крылом с двух сторон и пулемет УБТ... а на первых радиатор только один
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 13:22 | Сообщение # 10 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Интересно,что за краска такая - серебристо-серая? Светло-серая,в которую добавили ал.пудру?
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 13:31 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) Все вопрос исчерпан.
Думаю, что нет, есть ли человек, обладающий реальными знаниями - не уверен.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 13:40 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ну а кто мог еще дать разъяснение лучше чем сотрудник ТАНТК?Цитата (lokomotiv) Интересно,что за краска такая - серебристо-серая? Светло-серая,в которую добавили ал.пудру?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| igor-mich | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 14:25 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| К этому источнику не прибегали?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 14:40 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Нет в наличии. Есть только энциклопедия "Самолёты ТАНТК имени Бериева". Такой талмуд... но по КОР-2 там немного.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BM | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 15:33 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А эту видел?? Там Маслов интересную инфу дает.
http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=17885
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 16:21 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Спасибы
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| SAI_23 | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 16:40 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Пожалуйста не смотрите книгу Удалова:)
Хотя я непосредственно участвовал в ее создании.
Константин Геннадиевич Удалов и его художники имели жуткое воображение и воплощали его в своих изданиях! Поэтому я лично с ним давно расстался... и все поздние книги издавали в других местах...
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 16:52 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Вот и Андрей Сальников к нам пожаловал! Очень рад!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BorisV | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 21:39 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (SAI_23) Константин Геннадиевич Удалов и его художники имели жуткое воображение и воплощали его в своих изданиях!
Лично был знаком с Удаловым, встреча состоялась в у нас Куйбышеве в 1988 году.
Детали его пребывания в нашем городе точно не помню, много лет утекло, помню только, что он как-то был связан с отмечанием своего пребывания в МВД.
Да взял взаймы у любителей моделизма журналы (типа "Флигер Ревью", "Скшидлаты Польска" и "Летецви и Каомонаутика"), да так их хозяевам и не вернул. Остался большой осадок после тех встреч
|
| |
|
|
| SAI_23 | Дата: Вторник, 14.05.2013, 11:01 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Кстати в том описании окраски КОР-2, что мы с Александром Заблотским выдали Мусе, и который пойдет в ближайшую публикация, я все равно не уверен на все 100%. На фотографиях Савеловских машин мне кажется низ всеж голубой... Хотя по ч/б фотографиям можно спорить до бесконечности:)
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Вторник, 14.05.2013, 11:42 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| В том-то и дело, что без документов мало, что сказать можно.
Зелено-синяя АМТ-10, например, скорее всего году в 44-м
появилась. Найти бы что-то вроде книги Ремонт Бе-4.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:27 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Андрей хотел добавить эти фото но что то у него не получается.
 
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| dabbler | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:32 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1678
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Шикарно!
|
| |
|
|
| SAI_23 | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:33 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Я хотел крупно звезды вырезать и обсудить была ли черная окантовка у них...
Фотки у меня не получается вставлять ни в эксплорере ни в опере 
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:41 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Так?
Мне кажется что окантовки нет.
Если высветлить фото сильно, то звезда однотонная, а была бы окантовка ее точно было бы видно.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| SAI_23 | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:43 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| А еще есть фото двух разных Бе-4 испытываемых в Красноярске. Так пятна камуфляжа на них нанесены не одинаково! Добавлено (14.05.2013, 14:43)
---------------------------------------------
а на борту вроде как есть... давай вторую фотку
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:44 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Да это я тоже заметил. ну вроде в тексте встречается упоминание о том, что размер форма и расположение пятен нигде не регламентировалось.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:47 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| А вот на борту да, похоже что обводка есть..
. 
 
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:50 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Муса ,ты оказался быстрее 
Сообщение отредактировал Souz - Вторник, 14.05.2013, 14:54 |
| |
|
|
| SAI_23 | Дата: Вторник, 14.05.2013, 15:00 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Ну и... может такое быть? на борту с окантовкой, под крылом без...
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 14.05.2013, 15:01 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| По быстрому проскочил по фото, по моему это единственный самолет с такой комбинацией звезд
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| SAI_23 | Дата: Вторник, 14.05.2013, 15:17 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| И еще хочу "повиниться" в моих старых чертежах КОР-2 в хостовой части поплавков нарисована скула...
Таковой не было! в поздних изданиях я ее подправил.
Хотя поплавки опытных и серийных машин отличались...
Опытные - острохвостые..Добавлено (14.05.2013, 15:17)
---------------------------------------------
Еще одним из "сложных мест" считаю переход от носовой части палубы лодки к основанию фонаря кабины летчика... там переход сложный. Муса - обрати внимание, кажется ты на модели там слишком плавно "загладил".
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 14.05.2013, 15:28 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Спасибо Андрей, что обратил на это внимание. Я если честно не заметил бы. Переход на фонарь и сам фонарь только болванки, там еще править и править.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Среда, 15.05.2013, 15:02 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Я на всякий случай. Похоже на хвосте у "02" не камуфляж, а тень.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Среда, 15.05.2013, 15:25 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Пятна вокруг верхней части лодки этого борта, там где нарисован бортовой номер 02 есть отчетливо на нескольких фото с обоих сторон выглядят зеркально. Других пятен ни на лодке ни на крыле нет.
Самолет с одним номером 2 на киле, выглядит как будто лодка до заднего обреза фонаря стрелка целиком и сверху и снизу и по бокам светло-голубая, хвостовая часть с килем и крыло сверху серые.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| KAJUK | Дата: Среда, 15.05.2013, 16:27 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) Уокер А вот на борту да, похоже что обводка есть.. . |
| |
|
|
| AlexGRD | Дата: Четверг, 16.05.2013, 22:01 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Муса, а тебе что-нибудь известно об этом изделии? Продается на е-бее за смешные деньги.
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Четверг, 16.05.2013, 22:03 |
| |
|
|
| Souz | Дата: Четверг, 16.05.2013, 22:27 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Это тоже самое что RPM
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 16.05.2013, 22:32 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Дрова жуткие.
 
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Etendard | Дата: Суббота, 18.05.2013, 21:09 | Сообщение # 40 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| этот RPM и Макетовским был, помнится
в АиВ была монография еще http://www.aviapress.com/viewonekit.htm?AVV-200501
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 18.05.2013, 21:17 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Есть в наличии первоисточники этой монографии в оригинале  . Спасибо Андрею Сальникову.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| AlexGRD | Дата: Суббота, 18.05.2013, 22:48 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Монография-монографией, но что ты скажешь о тамошних чертежах в АиВ ?
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Суббота, 18.05.2013, 22:48 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 18.05.2013, 22:55 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Что я могу сказать? Рисовал их Андрей, по сохранившейся документации. Вряд ли кто лучше нарисует когда нибудь. По Бе-4 вопросов нет вообще никаких. Самолет отснят со всех сторон прекрасно, есть заводские схемы. Были бы все самолеты так документированы и с такой графикой. Весь процесс уткнулся в сложность самого прототипа. Надо делать короче.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BorisV | Дата: Суббота, 18.05.2013, 23:37 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) Спасибо, Борис, толку от этих фото мало, они все есть в оригинале.
Думал - помогу чем смогу.
Уж больно этот самолётик нравится.
И модель его жду не только я один 
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 00:32 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ну значит пора...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| AlexGRD | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 10:26 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Конечно машина интересная и симпатичная, даже условно серийная, но........ опоздавшая.
В общем при всем при том ничем не выдающаяся..... 
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 19:42 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ту-91 чем выдающийся? Или Колеоптер не к ночи будет упомянут?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| AlexGRD | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 19:53 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Дык они были этапными, ни на что не похожими машинами/концепциями, хотя тоже...... тогО. 
Компоновка у "бяки" тоже не уникальная (файрчайльд F.91 хотя-бы и тоже крайне штучный)
Или Чайка.......вот это дааааааа.  Или воевавший КОР-1.......
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Воскресенье, 19.05.2013, 20:08 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 20:53 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Все условно
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| AlexGRD | Дата: Воскресенье, 19.05.2013, 21:04 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Муса, да все местные наркоманы (включая меня) с удовольствием возьмут Бешку, хотя ждали выхода пораньше других пепелацев....
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
Сообщение отредактировал AlexGRD - Понедельник, 20.05.2013, 13:40 |
| |
|
|
