Понедельник, 11.12.2017, 22:02

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 11«123451011»
Модератор форума: KAJUK 
Форум » Форум » Модели AirKits (КАЮК) в разработке » ЗИГ-1 ПС-89 1/72 AirKits (Разработка модели.)
ЗИГ-1 ПС-89 1/72 AirKits
KAJUKДата: Среда, 09.07.2014, 23:29 | Сообщение # 101
Группа: Модераторы
Сообщений: 1390
Награды: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Отличненько!   Крыло сколько частей будет? Было бы здорово, если бы немного, а лучше вообще всего одной деталью.
одной не получится-не влезет в камеру...

3 детали :1-низ ц-плана(возможно сразу со "штанами"...
2консоли с верхними частями ц-плана с накладками движков...

(Женя,зализ сделан так по технологическим соображениям)
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:29 | Сообщение # 102
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Может штаны отдельно все же?

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:29 | Сообщение # 103
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Цитата KAJUK ()
ПС в самолет начинаю влюбляться...:-)
Ура ура!!! Это очень здорово!


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:29 | Сообщение # 104
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата KAJUK ()
Женя,зализ сделан так по технологическим соображениям
догадался.
Борода радиатора очень симпатичная. Вообще классно получается.


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
KAJUKДата: Среда, 09.07.2014, 23:30 | Сообщение # 105
Группа: Модераторы
Сообщений: 1390
Награды: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Может штаны отдельно все же?
Пока не решил...
Цитата skywolf ()
Борода радиатора очень симпатичная. Вообще классно получается.
До "классно" еще далеко...
Прикрепления: 1458402.jpg(116Kb)
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:30 | Сообщение # 106
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Красотуля!

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
BorisVДата: Среда, 09.07.2014, 23:30 | Сообщение # 107
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 0
Статус: Оффлайн
завораживает процесс. Машина красивая получается
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:30 | Сообщение # 108
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
И все же использование синего цвета в поздних вариантах самолета
тех, что играют в Будных и Мужестве маловероятно.
На всех фото других самолетов, где синий цвет заведомо известен или
очень вероятен, есть контраст между синими полосами и черными буквами.
Н-166,Н-28, Сталь-2, ХАИ-1 да и картинка к декали дает тотже эффект

Прикрепления: 8522632.jpg(19Kb)
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:30 | Сообщение # 109
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Кстати вот это фото никак синий не доказывает


 
Если смотреть полный кадр, мотор двухцветный
 

 
А немного с другогоракурса - одноцветный
 

Прикрепления: 9702273.jpg(86Kb) · 3857693.jpg(104Kb) · 7316110.jpg(97Kb)
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:30 | Сообщение # 110
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Андрей, а как быть с этим?

Видно что буквы явно пересекают полосу. Черные на черной полосе сливались бы с ней. Не аргумент?
Может все же темно-синий?? Может фотокиноматериалы дали такой сильный контраст и т.синий воспринимается как черный?
По поводу верха капотов я в сомнениях 50/50. Может они и правда черные? Тогда и на треугольники есть смысл переход плавный делать...
Они только на одном фото смотрятся светловатыми, на остальных очень темными.
Может правда, начали на крыле треугольники наносить, а там как то само собой и верх капотов (только верх!) как продолжение докрасили?
Прикрепления: 6437217.jpg(139Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...

Сообщение отредактировал skywolf - Вторник, 01.07.2014, 20:30
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:31 | Сообщение # 111
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
С этим, как и предидущим. Можно перепроверить
по другим кадрам.

Прикрепления: 0890730.jpg(94Kb)
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:31 | Сообщение # 112
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Ну я и говорю - может кинопленка дала такой контраст синего? 
Я предоставил не кинокадр, а фотографию (это по моему 42 борт), и на ней не так сильно контрастировано?
Может даже наша кинопленка того времени не давала такой динамический диапазон, как фото пленки и пластины?
Ну в общем как народ решит... И А.Н. как скажет...


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:31 | Сообщение # 113
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн

а вот на этом фото (не кадр) капоты и полосы не кажутся прям черными. И вроде бы посветлее винтов.
Фотка с более мягкими полутонами
Прикрепления: 2453592.jpg(67Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:31 | Сообщение # 114
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну теория фотопленка/кинопленка это в пользу бедных, так сказать
притягивание за уши.
Фото из поста 2472 пока не аргумент. Там зерно огромное, эффект лозенга
присутствует. Найду журнал, отсканю точек на 600, тогда можно посмотреть.
По фото "с мягкими полутонами" - винты очень близки по цвету с капотами.
Кстати а борода там не темная? И штаны там ранние, а я писал о позднем
варианте окраски. А изначально капоты КМК могли быть синие.


Сообщение отредактировал dabbler - Вторник, 01.07.2014, 21:29
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:31 | Сообщение # 115
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Вспомните фильм забыл как называется, там чайки и Миги были так вот в этом фильме кадры тоже давали весьма своеобразное сочетания вполне себе стандартных пятен. Тоже склоняюсь к тому, что кинопленка и фотопластины это разные вещи по цветопередаче.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:31 | Сообщение # 116
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
Фото из поста 2472 пока не аргумент. Там зерно огромное, эффект лозенга присутствует. Найду журнал, отсканю точек на 600, тогда можно посмотреть.
Я и отсканил из журнала на 600 точек. Просто размытие не делал, вот офсет и лезет при увеличении.


Добавлено (01.07.2014, 21:42)
---------------------------------------------
Цитата dabbler ()
По фото "с мягкими полутонами"
Да, это машина из ранних. И бороды капотов тоже темные, и цвет уходит клином вниз на лоб штанов. Там даже кольцо компаса проглядывает снизу, перед мачтой антенны. Две антенны для компаса?

Добавлено (01.07.2014, 21:44)
---------------------------------------------
Цитата dabbler ()
винты очень близки по цвету с капотами
Но все же видятся разным цветом, винты потемнее. имхо
Прикрепления: 5203922.jpg(56Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...

Сообщение отредактировал skywolf - Вторник, 01.07.2014, 21:49
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:32 | Сообщение # 117
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ничего не напоминает?


Наткнулся на хронику 2144

Добавлено (01.07.2014, 22:19)
---------------------------------------------
Короче, каких-то сколько-нибудь серьезных аргументов
в пользу синего цвета я не вижу. Наиболее вероятным
является черный цвет.

Прикрепления: 1931177.jpg(20Kb) · 8929999.jpg(73Kb) · 7009128.jpg(72Kb) · 9276766.jpg(68Kb) · 3826858.jpg(82Kb) · 1941781.jpg(66Kb)


Сообщение отредактировал dabbler - Вторник, 01.07.2014, 22:00
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:32 | Сообщение # 118
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
О ПС-35. Я не провокатор, но в питерской РНБ лежит вот такая книга:
Прикрепления: 8580292.png(17Kb)
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:32 | Сообщение # 119
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
Я не провокатор, но в питерской РНБ лежит вот такая книга
Да... было бы супер засланца бы туда заслать отсканить...

Цитата dabbler ()
Короче, каких-то сколько-нибудь серьезных аргументов в пользу синего цвета я не вижу. Наиболее вероятным
является черный цвет.
"Аэрофлот" с черными ливреями.... Просто нонсенс какой то. Не авиакомпания, а похоронное бюро... smile
В общем решайте народно. Как все и А.Н. решите, так в деке и намалюются ливреи.


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:32 | Сообщение # 120
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Я за синий цвет, причем клинья на крыльях тоже. Регистрация черная. Капоты синие.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:32 | Сообщение # 121
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Несерьезно. Детское упрямство какое-то. Кстати зачем в декали
вообще клинья давать? Накрасить можно. Лучше 2 варианта
полосы дать - для фантазеров и реалистов. Х-111 так уже угробили.

Добавлено (01.07.2014, 23:00)
---------------------------------------------
Уж если синий давать, то и номер и ПС-89 тоже синие. Более реалистично.

 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:32 | Сообщение # 122
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
Кстати зачем в декали вообще клинья давать?
Декаль на клинья не предполагается. Это в плане обсуждения окраски, для инструкции.
Цитата dabbler ()
Х-111 так уже угробили
Угробили по причине стоимости лишнего цвета. Хотели серебро, но много ли желающих на Х111? А.Н. решил что смысла тратится на этот цвет нет. По моему запрос на скале был, но желающих на это вариант не было. Коллегиально же решили...
Цитата dabbler ()
Лучше 2 варианта полосы дать
Можно было бы, если многие захотят. Но я бы лучше место потратил еще на международный 1-2 варианта.


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:33 | Сообщение # 123
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
skywolf
А фото на международный приличные есть?
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:33 | Сообщение # 124
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Есть неприличные. Но интересно же. А по вашей логике в деке должен быть только 46...
Сейчас это вообще пока рано обсуждать, надо посмотреть, сколько места останется на полотне.

пыс. На Р-6 почти всю деку по неприличным наваяли...


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:33 | Сообщение # 125
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Полосы в крайнем случае можно и самим надуть. Хоть черные хоть синие. Сам лично буду дуть. Не принципиально лично по мне.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:33 | Сообщение # 126
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Предлагаешь в инструкции дать еще шаблон для масок на ливрею?

Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:33 | Сообщение # 127
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Было бы неплохо.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
BearДата: Среда, 09.07.2014, 23:33 | Сообщение # 128
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Я тоже думаю будет правильно дать шаблон на маски, незачем место на деке занимать.
 
Если что, я за синий декор и черные номера, как на других аэрофлотовских машинах того времени. В черные полосы не верю, это не все-таки Люфтганза и даже не Дерулюфт smile
 
AlexGRDДата: Среда, 09.07.2014, 23:34 | Сообщение # 129
Группа: Проверенные
Сообщений: 3433
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Коль затронули гражданскую тематику, то немчура готовит к выходу смоляной Ил. Прогнозная цена 100 еврикеев.....
Прикрепления: 2915951.jpeg(81Kb) · 7119624.jpeg(59Kb) · 7126522.jpeg(78Kb)


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Среда, 02.07.2014, 11:02
 
mcmlxxiiДата: Среда, 09.07.2014, 23:34 | Сообщение # 130
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 4
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Я за синий цвет, причем клинья на крыльях тоже. Регистрация черная. Капоты синие.
категорически поддерживаю!!!

Добавлено (02.07.2014, 10:03)
---------------------------------------------

Цитата dabbler ()
Уж если синий давать, то и номер и ПС-89 тоже синие. Более реалистично.
странно. вроде не осень нонче. и даже не весна...
 
KAJUKДата: Среда, 09.07.2014, 23:34 | Сообщение # 131
Группа: Модераторы
Сообщений: 1390
Награды: 16
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
Короче, каких-то сколько-нибудь серьезных аргументов
в пользу синего цвета я не вижу. Наиболее вероятным
является черный цвет.

Спасибо!Очень полезные фото!

Полоса-т-синяя,капоты-черные   моя имха

Р-6 Х111.заказали аж 6 человек!!!!  А напечатано 100штук Стоило копья ломать???
В основном интерес к звездам и Н-166....Остальные можно было и не делать...Т
оже и с Р-Z гражданским вариантом(еще и исправленным и допечатанным), 
Уж если синий давать, то и номер и ПС-89 тоже синие. Более реалистично. 
Полосы,ПС-синие,номера-черные.Все.
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:34 | Сообщение # 132
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Если капоты черные тогда винты какие на этом фото?



Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
BaijiДата: Среда, 09.07.2014, 23:34 | Сообщение # 133
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Может такие?
Прикрепления: 0127201.jpg(554Kb)
 
KAJUKДата: Среда, 09.07.2014, 23:34 | Сообщение # 134
Группа: Модераторы
Сообщений: 1390
Награды: 16
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Если капоты черные тогда винты какие на этом фото?
Т-зеленые...
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:35 | Сообщение # 135
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата Муса ()
тогда винты какие на этом фото?
Да черные! Просто лкп поизносилось, стали матовыми (поэтому выглядят светлее). по грунту катались...

Добавлено (02.07.2014, 18:16)
---------------------------------------------

Цитата KAJUK ()
Полосы,ПС-синие,номера-черные.Все.
ПС-89 синие сделать?
Капоты тоже все? В смысле черным покрасить?

Добавлено (02.07.2014, 18:23)
---------------------------------------------
кстати маска на ливрею выгодна тем, кто хочет на полосах и капотах попасть в один цвет (например синий) smile


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:35 | Сообщение # 136
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
skywolf,
Евгений! Может пыл поумерите? Черная эмаль ДВ появbлась только
в 1940-м году- 266СМТУ. До этого с 1933 года действовали 18АМТУ
на эмаль защитного цвета(других не было)
И сделайте одолжение, не прописывайте свои домыслы, как мои мысли.
Тем более, что двумя постами раньше ваших пассажей, я фото выложил
на 2144.


Сообщение отредактировал dabbler - Среда, 02.07.2014, 20:01
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:35 | Сообщение # 137
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
свои домыслы, как мои мысли
И не думал. И не собирался. И вообще не понимаю о чем вы.
Если про маску на ливрею - то причем здесь ваши мысли? Странно... К вам и вашим мыслям это совершенно не относится.
По поводу винтов  - я пользовался этим
Прикрепления: 2552516.jpg(39Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...

Сообщение отредактировал skywolf - Среда, 02.07.2014, 20:37
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:35 | Сообщение # 138
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Пост 2486 посмотрите.
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:35 | Сообщение # 139
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Андрей, посмотрел. Давайте без загадок. Я реально не понимаю о чем вы. Скажите прямо.
На что оскорбились не могу понять... Никогда не пытаюсь в постах кого то чем то поддеть, И уж тем более вас.


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:35 | Сообщение # 140
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну раз не поняли,значит не поняли.
Развивать тему не вижу смысла.
 
ДедДата: Среда, 09.07.2014, 23:36 | Сообщение # 141
Группа: Проверенные
Сообщений: 527
Награды: 1
Статус: Оффлайн
Могу ошибаться, но винты обтянуты полотном, передняя кромка усилена медной накладкой на пропаянных заклепках. Покрыты красным лаком.
 
KAJUKДата: Среда, 09.07.2014, 23:36 | Сообщение # 142
Группа: Модераторы
Сообщений: 1390
Награды: 16
Статус: Оффлайн
Поисковики нашли м-17 и винт от р-5(финская компания)Лично сам щупал и смотрел...
Дерево было покрыто слоем эмалита(отслоились куски от лежания в воде) ,а сверху покрашено в т-зеленый цвет!!!
Завод(номер не помню)серийно выпускал винты и лыжи,красили в стандарт,в т-зеленый цвет-ИМХО.
Кому нравится черный,красте в черный...
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:36 | Сообщение # 143
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн

Думал, думал - зачем на полосе ступенька, и дальше чуть пошире идет? Осенило - да это же тире! Ну стали вот так черное тире на черной полосе рисовать? По мне так серьезный аргумент в пользу синего.
Все же вероятнее всего это проблема кинопленки.
Цитата KAJUK ()
а сверху покрашено в т-зеленый цвет!!!
Ну раз т.зеленый, значит т.зеленый. Глядя на фото, вполне возможно.
Хотя фильм 40-го года, а тогда уже разнообразие красок увеличилось.
Прикрепления: 7654764.jpg(140Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:36 | Сообщение # 144
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
skywolf
 
Евгений, а может просто трафарет такой был?
 
Вот тут тире зачем?


 
А тут его нет, аргумент в пользу черного?
 

 
И почему чудо пленка не видит различий синего и черного на самолете,
но вполне отличает темно-синий китель и черный околыш фуражки, который
странным образом одного оттенка с полосой на фюзеляже?
 
Прикрепления: 5402014.jpg(84Kb) · 4255045.jpg(112Kb) · 6883767.jpg(104Kb)
 
skywolfДата: Среда, 09.07.2014, 23:36 | Сообщение # 145
Группа: Проверенные
Сообщений: 1383
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
может просто трафарет такой был?
??????????????????????

Здесь надпись немного выше поднята, поэтому тире полностью на полосе, и не видно..
Прикрепления: 7942294.jpg(77Kb)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:36 | Сообщение # 146
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну да, только это едва ли может аргументом в пользу какого-то цвета.
 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:37 | Сообщение # 147
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
И почему чудо пленка не видит различий синего и черного на самолете, но вполне отличает темно-синий китель и черный околыш фуражки, который
странным образом одного оттенка с полосой на фюзеляже?
А как насчет треугольников на крыле? Они то точно не черные... Осветляем чутка и опля...


и кстати заодно сравните на этом кадре цвет треугольников на крыле с цветом полосы на фюзеляже и черным околышком фуражек.
Прикрепления: 1264501.jpg(256Kb)


Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:37 | Сообщение # 148
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Точно Муса! Они копЧерные.

Добавлено (04.07.2014, 19:39)
---------------------------------------------
Ну если еще немного осветлить, то можно увидеть, что ВСЕ БЕЛОЕ.
Это называется за уши притягивать.

 
УокерДата: Среда, 09.07.2014, 23:37 | Сообщение # 149
Группа: Администраторы
Сообщений: 8817
Награды: 13
Статус: Оффлайн
я хотя и зарекался, предположу что на некоторых бортах и полоса и регистрация темно-голубые. А на некоторых полоса темно-голубая, регистрация черная. Треугольники на крыльях и капоты везде темно-голубые, винты темно-зеленые.

Смолу семь раз примерь, один раз приклей.
 
dabblerДата: Среда, 09.07.2014, 23:37 | Сообщение # 150
Группа: Проверенные
Сообщений: 2567
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну если решил продолжить, ответь на вопрос про пленку.
 
Форум » Форум » Модели AirKits (КАЮК) в разработке » ЗИГ-1 ПС-89 1/72 AirKits (Разработка модели.)
Страница 3 из 11«123451011»
Поиск: