|
Модельные хитрости.
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 25.11.2019, 20:24 | Сообщение # 101 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Когда делаешь надрез на поверхности, клиновидное лезвие ножа выдавливает края пореза. Вот когда их потом приглаживаешь, они смыкаются и образуют четко видимую тоненькую грань. Размер которой зависит от: толщины (клиновидности) лезвия, глубины реза, усилия при заглаживании. Нужна кошка для опытов, любая ненужная полистироловая деталь имеющая хоть какую-то площадь для опытов.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 25.11.2019, 20:28 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| skywolf, тут только опыт подскажет. Совсем легонько. Сильно давить точно не нужно. Важно чтоб лезвие было острым. Olfa самое оно. В том и дело что резать под углом очень сложно, обязательно линия уйдет. А если резать под прямым углом, то все ок. На краях детали нужно прикладывать самое минимальное усилие. Не прорезать точно. На самом деле все очень просто, надо только попробовать на чем-то ненужном. Рука быстро сама поймет как надо и как не надо.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| skywolf | Дата: Понедельник, 25.11.2019, 20:44 | Сообщение # 103 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| по разному пытался. если слабо давить то края так минимально поднимаются, что после приглаживания следа не остается. Или настолько минимален что теряется суть процедуры. После разных мытарств так и отступил от этой технологии. Хотя повторюсь, результат самый аутентичный на мой взгляд.
если только на тканевых рулях кромки намеренно оставлять толстыми (а это противоречит моим канонам)))
Перфекционизм в моделизме хуже лени...
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 25.11.2019, 22:26 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Не. Просто ближе к кромке ослабляешь нажим и все. Немного тренировки и все получится.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Среда, 04.12.2019, 20:47 | Сообщение # 105 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Смола немного напрягает тем, что её надо клеить эпоксидкой или циакрином, т.к. клей для полистирола очень удобен в работе. Я бы предпочёл плохой пластиковый амодел смоле типа Неомеги или Русэир, но к P&J это не относится - эти шедевры приятно даже просто брать в руки. Сама по себе вот эта смола хорошая. Кстати есть ещё много незамоделенных прототипов и плюс ещё разные их модификации. Так что мы ждём 
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 05.12.2019, 09:57 | Сообщение # 106 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Склейка цианакрилатным клеем просто немного другая технология. Не надо этого чураться, я даже некоторые пластиковые модели предпочитаю клеить именно на суперклее, так мне уже привычнее и плюс, швы быстро можно обрабатывать и они не требуют шпатлевания и долгого ожидания сушки. От обычного полистирольного клея уже почти отвык, мне он кажется совершенно неудобным.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Андрей | Дата: Четверг, 05.12.2019, 19:14 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Своенравный он, любит попадать мимо и не прощает ошибок. То он вообще не берётся, то заливает, то приклеивает инструмент нанесения. У меня вообще не получается его наносить ничем, кроме срезанного под углом 50 градусов конца пластикового хомутика, причём обязательно без клея.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Четверг, 05.12.2019, 19:21 | Сообщение # 108 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Андрей (  ) не прощает ошибок |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 05.12.2019, 20:20 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Именно. Суперклей и дебондер творят чудеса. Я запускаю клей в стык деталей модельным Ольфовским ножом с затупленным лезвием. Почаще только надо соскребать засохший клей с боков лезвия. Причем предпочитаю не сверхтекучие сорта а самые простые и доступные, что продаются везде. Лишний клей вытираю выжатой слегка об внутреннюю стенку бутылочки с дебондером уховерткой. Полистироловым клеем практически уже не пользуюсь. Лень ждать пока он схватится, пока высохнет. Тут раз раз и модель склеена за два-три часа да еще и обработана уже по швам. Если что-то не так склеил, нанес дебондер кисточкой, подождал пару минут, расклеил, все вытер и можно склеить как надо.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Четверг, 05.12.2019, 20:38 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Полистироловым клеем практически уже не пользуюсь. Лень ждать пока он схватится, пока высохнет. |
| |
|
|
| TsyganovSI | Дата: Четверг, 05.12.2019, 20:51 | Сообщение # 111 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Извиняюсь - слово "дебондер" первый раз услышал. Глянул инет. Он какой-то особый или женский для снятия ресниц? Где продается? В смысле - хозмаг, косметика, химия?
С уважением, Шамиль Цыганов.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 05.12.2019, 20:53 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата TsyganovSI ( ) женский для снятия ресниц?
Именно это лучший из всех. Название в принципе не имеет значения, но мне лично больше нравится IRISK, купить можно в косметических магазинах. Или магазинах для косметологов.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| AlexGRD | Дата: Четверг, 05.12.2019, 21:24 | Сообщение # 113 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 2376
Награды: 9
Статус: Оффлайн
| Кердык кетайскому ИРИСКу пришел...... Сняли с производства все, которые "мягкая формула".....
Последний флакон остался и где взять, ума не приложу! Объявлений масса, но на практике даже официальные магазины отказывают. Грят : а нетути ! 
Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 05.12.2019, 21:39 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Я вас умоляю, на IRISK свет клином не сошелся, вот вполне вменяемый
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Четверг, 05.12.2019, 22:08 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| У меня и такой был и Lidan с Али
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 05.12.2019, 22:16 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Да они все примерно одинаковые. На смоле точно все работают одинаково. Некоторые могут разъедать полистирол.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| skywolf | Дата: Четверг, 05.12.2019, 22:37 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1164
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| как любитель тонких кромок, плюсану. Давненько первый раз попробовав на усердно сточенной задней кромке крыла из мягкого пластика (вроде итал) сверхтекучий тамийный, слегка ошалел, увидев как подплавило и повело кромку после высыхания. Далее стал заливать циакрин, результат - как выше уже сказали, добавлю, появилось ощущение дополнительной жесткости у тонкой кромки. Плюс несомненный. Лезвие беру самое тонкое - бритва типа Нева.
Перфекционизм в моделизме хуже лени...
|
| |
|
|
| TsyganovSI | Дата: Пятница, 06.12.2019, 10:20 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Бывает же такое! Я здесь вопрос поднимаю, а параллельно и независимо возникает такой разговор:
http://format72.ru/viewtopic.php?f=25&t=1664&p=84838#p84838
С уважением, Шамиль Цыганов.
|
| |
|
|
| alruso1968 | Дата: Пятница, 06.12.2019, 15:50 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 275
Награды: 6
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Я вас умоляю, на IRISK свет клином не сошелся, вот вполне вменяемый
он все равно хуже "soft formula"...... 
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 06.12.2019, 20:06 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Не критично. Дело привычки. IRISK был комфортнее, согласен.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| alexeiantipin | Дата: Четверг, 03.09.2020, 11:10 | Сообщение # 121 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Награды: 14
Статус: Оффлайн
| Попробовал шлифовать губками ..... Моя жизнь уже не будет прежней, зачем я страдал все эти годы?
|
| |
|
|
| Эйероплан | Дата: Четверг, 03.09.2020, 14:36 | Сообщение # 122 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата alexeiantipin ( ) Попробовал шлифовать губками ..... Моя жизнь уже не будет прежней, зачем я страдал все эти годы?
а есть ещё шкурники различных размеров и профилей......
|
| |
|
|
| Baiji | Дата: Четверг, 03.09.2020, 15:44 | Сообщение # 123 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 7
Статус: Оффлайн
| Цитата Эйероплан ( ) а есть ещё шкурники различных размеров и профилей...... |
| |
|
|
| Эйероплан | Дата: Четверг, 03.09.2020, 20:31 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Baiji ( ) Посоветуйте конкретные, если Вас не затруднит
imhobby.ru -сами выпускают, ассортимент широкий, локализация внутри страны
imhobby.ru
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 04.09.2020, 05:51 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Много заплатили за рекламу?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Эйероплан | Дата: Пятница, 04.09.2020, 08:26 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Награды: 2
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) Много заплатили за рекламу?
потереть?
|
| |
|
|
| Baiji | Дата: Пятница, 04.09.2020, 13:15 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 7
Статус: Оффлайн
| Прошу прощения.
Ни как не желал сделать провокацию 
За наводку спасибо!
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 05.09.2020, 18:11 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Э, чо все такие серьезные? И пошутить уже нельзя.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Baiji | Дата: Воскресенье, 06.09.2020, 10:08 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 7
Статус: Оффлайн
| Можно 
Удачно! 
|
| |
|
|
| Stalingradez | Дата: Воскресенье, 06.09.2020, 22:35 | Сообщение # 130 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Нормально...,
я думал так и надо, пошел к ним назаказывал...
Добавлено (24.01.2022, 03:18)
---------------------------------------------
Наверно это модельные хитрости...
Вот расскажите мне "серому", нахрена в модели все рулевые поверхности располовинены. В смысле на верхней половине крыла верхняя вся, и нижняя пол-элерона отлитая заодно, а втора нижняя пол-элерона на нижней половинке крыла. Также руль поворота. Такой хвост из двух половинок, но пол руля отлито вместе в целой левой частью, а правая четвертинка на правой... Так МоделСвит почти на всех моделях делает. Вот кроме как поиздеваться над моделистом, какие еще технологические особенности могут быть? (я кроме а-модел, вообще не помню, чтоб кто-то ещё так делал). У меня "пердак" прям горит по этому поводу, потому, что это дофига шпакли и шкурения, а я не очень это процесс люблю. Причём там полно всяких там расшивок и "красоты" присущей рулевым поверхностям, которые потом непросто восстанавливать. Я понимаю, там стыки половинок фюзеляжа, стыки крыла, ну никуда не деться... но блин рулевые поверхности...
Сообщение отредактировал Stalingradez - Понедельник, 24.01.2022, 03:19 |
| |
|
|
| alexeiantipin | Дата: Понедельник, 24.01.2022, 12:54 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Награды: 14
Статус: Оффлайн
| Чтобы не иметь клеевой шов по задней кромке, которая должна быть тонкой.
|
| |
|
|
| Stalingradez | Дата: Понедельник, 24.01.2022, 14:26 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата alexeiantipin ( ) шов по задней кромке, которая должна быть тонкой.   
вот миг-17 от Звезды (чей он там, драгоновский?) вот на верхней половинке отлиты элерон и закрылки, а нижняя всё остальное.  щели конечно есть, но минимум шпакли и чуть пройти скрайбером. тут-то на ровную поверхность выводить не надо. а с хвостом выше мне что делать?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 24.01.2022, 19:57 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Цитата alexeiantipin ( ) Чтобы не иметь клеевой шов по задней кромке, которая должна быть тонкой.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Stalingradez | Дата: Понедельник, 24.01.2022, 23:35 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Уокер ( ) для украинских ЛНД минимально возможная кромка была 0.3 мм, что ли. Ну так вот, рули делаются вместе с половинкой, чтоб получить одну кромку 0.3 мм, вместо суммарных 0.6
я вот тут не совсем понял. Не, то что они прям всё для моделистов я понял... руль поворота обрезан там, где он толще уже не станет. Куда там делать тоньше. Или ограничения не только по толщине но и по длине?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 25.01.2022, 18:25 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ты заднюю кромку видишь? Она минимально может быть толщиной 0.3 мм. Если руль из одной части то кромка 0.3 мм, если делить руль на две части, то получится две кромки по 0.3 мм, в сумме 0.6 мм.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Stalingradez | Дата: Вторник, 25.01.2022, 21:56 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| вот, теперь давайте для тех, кто на бронетранспортёре (т.е. я имею в виду для меня): возможно я не очень хорошо выразил свою предыдущую мысль.
Итак, руль в самой тонкой части сделан одной куской, а не две=лево+право, чтобы он был такой тонкий.
Ведь чтобы сделать его таким тонким (0.3мм) из двух кусков его надо типа лить лево=0.15 и право=0.15, а минимальная кромка которую можно отлить она =0.3мм. И получится руль из двух половинок будет 0.6мм. Тогда берём и льем руль из одной кромки, которая 0.3мм. Я пока правильно рассуждаю, правильно понял зачем лить края (рулевые поверхности) из одних кромок а не из двух половинок? Мне кажется - правильно. И это я понял как мне кажется давно. И к этому, наоборот, у меня нет претензий. Мне непонятно: нахуа одна, так сказать половинка, этого руля отлита полностью, а вторая (типа четвертинка) на другой стороне?
прастите мне мою графику, но вот типа поверхность
/\ /| |\
/ \ 0.3 и отлить её так / | 0.3 + | \ 0.3 не получиться, потому, что в сумме будет 0.6. Мне понятно также, что
все рулевые (элероны и рули высоты и поворота) может не выгодно лить отдельными деталями, я с этим готов согласиться. Пердак же мой горит по поводу изготовления детали вот так
/\
/ | + |\ вот это вот членение мне вот нахрен не понятно.
Сообщение отредактировал Stalingradez - Среда, 26.01.2022, 00:16 |
| |
|
|
| Cheglock | Дата: Вторник, 25.01.2022, 22:30 | Сообщение # 137 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Похоже наш уважаемый коллега снова собрал все модели из своих запасников, и ему опять заняться нечем.
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Вторник, 25.01.2022, 22:52 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата Stalingradez ( ) Мне непонятно: нахуа одна, так сказать половинка, этого руля отлита полностью, а вторая (типа четвертинка) на другой стороне?
Сообщение отредактировал lokomotiv - Вторник, 25.01.2022, 22:53 |
| |
|
|
| Stalingradez | Дата: Среда, 26.01.2022, 00:37 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Cheglock ( ) собрал все модели из своих запасников, и ему опять заняться нечем
И, кстати, вас всех очень уважаю, и ваши комментарии и мнения ценю. Все.
Цитата lokomotiv ( ) Производитель предлагает просто шпаклёвкой вывсти плоскость и всё. Что гораздо проще
Но уважаемый Cheglock, прав, болезнь прогрессирует и теперь вместо собранных 4х из прошлых, в "работе" теперь 18 моделей... отмазок то полно... но кому важен результат окончательный, а кому процесс...
по результатам дискуссии делаю вывод:
1. не трындеть
2. модели собирать до конца логического
3. шпаклевать и шкурить, шпаклевать и шкурить, шпаклевать и шкурить (с) Уокер,
Спасибо огромное за комментарии и пояснения. Прям успокоился.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Среда, 26.01.2022, 15:57 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Лучшее решение - давать полные половинки. Кому нужна кромка, тот спокойно себе сточит лишнее и будет счастлив. Кому кромка не нужна, тем более будет счастлив. А все эти шпатлевания совершенно ненужных щелей, только портит все.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Cheglock | Дата: Среда, 26.01.2022, 20:19 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Награды: 5
Статус: Оффлайн
| Цитата Stalingradez ( ) 2. модели собирать до конца логического3. шпаклевать и шкурить, шпаклевать и шкурить, шпаклевать и шкурить
Искренне желаю успехов!
|
| |
|
|
|
