|
Окраска самолетов СССР
|
|
| Aardvark | Дата: Суббота, 02.02.2013, 21:49 | Сообщение # 201 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Souz) Ну вообщё то пилотажные машины всегда красятся не стандартно и ярко ,чтобы были хорошо заметны в воздухе
Это верное утверждение, но не безспорное, наковырять примеров когда поверх стандартного камуфляжа наносили какие-то яркие элементы можно сколько угодно.
Просто в данном конкуретном примере как бы не получилось что взяли машины с завода/части и на них уже поверх чего-то накрасили....посему весь спор и идет, накрасили ли все, или что-то было изначальное, а если что-то было изначальное, было ли это каким-либо стандартом?
ЗЫ. Опять же пилотажные МиГ-19 имели вполне себе мало-заметный серо-голубой цвет,ИМО, могли где-то со складов нарыть АМТ-11 и им окрасить пузо МиГ-19, потому как в то что НЕАВИАЦИОННОЙ эмалью в ТЕ времена могли красить самолеты, пусть и на один раз для парада, мне почему-то верится с трудом.
Добавлено (02.02.2013, 21:49)
---------------------------------------------
Цитата (Уокер) во во,я так думаю что эти самолеты не собирались и не красились отдельно на заводе, а скорее всего, пилотажная краска нанесена на стандартную окраску, которая частично осталась на нижней стороне.
Почему я так думаю? А хз. Интуиция.
Похититель мыслей! 
(про скорострельность я уже писал!)
Но тогда возникает вопрос если не в полной окраске Як-15 в А-28м, то в наличии комбинации низ А-28м верх чего-то еще, а этого фотодокументально ПОКА не встречалось применительно к Як-15.
А если же рассуждать о полной окраске в зеленый А-24/ песочный А-21с тогда возникает противоречие с заметностью, о котором я писал!
Сообщение отредактировал Aardvark - Суббота, 02.02.2013, 21:59 |
| |
|
|
| Souz | Дата: Суббота, 02.02.2013, 21:54 | Сообщение # 202 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| МиГ-19 тоже вполне заметные: 
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:01 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Souz) МиГ-19 тоже вполне заметные:
Я ж имел ввиду не КРАСНЫЙ верх, с ним все понятно, имелся ввиду-то как раз низ темно серо-голубой !
|
| |
|
|
| Alex_N | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:07 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Пара наблюдений:
1. Двухцветные Як-15 существовали
http://www.youtube.com/watch?v=E2qTYdhVnWI
смотреть с 0.10.
2. Не исключено что цветные кадры раскрашены на компьютере в наше время
http://www.youtube.com/watch?v=YJsDiu25Wlw
смотреть с 3.44, виден переход из ч/б в цветное
Т.е вполне возможно что мы обсуждаем фантазии тех кто раскрашивал фильм
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:23 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Да нет это цветная съёмка парада. Когда показывают пролёт пятёрки, вроде как видно что голубой.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:23 | Сообщение # 206 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| И вот тут возникает вопрос бредовый совсем(если чо я сейчас не совсем здоров), ежели низ все таки А-28М, то верх который на ч/б фото иногда принимаем за зеленый, не мог быть какой нить А-36...?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:25 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Вполне мог - серый верх голубой низ.Но откуда то это взялось:
Сообщение отредактировал Souz - Суббота, 02.02.2013, 22:28 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:33 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| а ежели такой колор хозяин? (с)
ничего не менял, просто взял другой кадр из фильма, никакого желтоватого оттенка не вижу, что ни на есть самый обыкновенный серо-голубой, смею предположить А-36г ну или пентафталевая версия...
А полоска то белая точно есть:
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Souz | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:37 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 939
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Муса мне кажется там голубой низ.Цитата (Souz) Когда показывают пролёт пятёрки, вроде как видно что голубой. Добавлено (02.02.2013, 22:37)
---------------------------------------------
Цитата (Souz) http://www.youtube.com/watch?v=YJsDiu25Wlw |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:38 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| ну я об этом со вчерашнего вечера... 
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Сергей_Труфанов | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:40 | Сообщение # 211 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) эххх... Сергей Труфанов такую малину загубил..
Злые вы... Нельзя просвещать заблудших в таком тоне, у людей от такого подхода идет инстинктивное отрицание даже очевидных вещей. Вы то не просветить хотели, а поприкалываться с явно некомпетентного в теме человека. Ничего личного, но совсем утрачивается дух ранних клубов, когда новичкам помогали без издевки.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:46 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
|  прости нас Серега, без злого умыслу мы... закрепления для, исключительно.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:47 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Интересный момент. Два кадра рядом. Внимательно смотрим на воздухозаборник двигателя.
 
поворот буквально на несколько градусов, с тем же освещением и на ту же пленку...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:55 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) И вот тут возникает вопрос бредовый совсем(если чо я сейчас не совсем здоров), ежели низ все таки А-28М, то верх который на ч/б фото иногда принимаем за зеленый, не мог быть какой нить А-36...?
А-36, не, он позже появился, а вот аналог АМТ-11 или сам АМТ-11, т.е. военная схема голубой низ серый верх...а кто ее отменял в период с 1943 по 1947?
Цитата (Souz) Вполне мог - серый верх голубой низ.Но откуда то это взялось:
Прикрепления: 1365917.jpg(78Kb)
Дыксть на предыдущей странице ж вот написано:
Цитата (BM) Но за, что я могу быть уверенным, так за 139 ГИАП
По словам Зверева , летчика полка - Як-15 были серые
Откуда взялось зеленое, так это вопрос к автору боковика.
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 22:59 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Я все найти не могу, фото у меня где то было 44 года лавка окрашенная по такой двухцветной схеме, т.е. светлый низ темный верх.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Сергей_Труфанов | Дата: Суббота, 02.02.2013, 23:02 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Муса, я серьезно, даже не лично про именно здесь собравшихся, а общую тенденцию на формах быть имеющую подразумеваю. Ведь всегда так было - кто-то на известных высотах, кто-то в начале пути, кто-то на какой-то промежуточной стадии. Но только теперь знатоки везде так мощно обособились, и откровенно травят "зеленых", находящихся вне их круга общения. А ведь все из-за того, что в структуре форума глупости на долгое время сохраняются травля стала более обидной, ранее на "живом" клубе глупость спросил - поржали и забыли. А теперь годами помнить будут и неучем величать... Человек-то по зеленому цвету же не от дурости упорствовал, вспомним сколько мы в юности лажовых уродцев накрасили по книге "Боевые самолеты" и ранним "Ред Старам" (да и вообще до работ Вахламова и Орлова с окраской наших ВВС одно сплошное недоразумение было), для начинающих различные издания и сегодня авторитет, тем более к маститым на хромой козе не подъедешь. Не сочти за зануду, я то стараюсь на форумах поменьше писать, да и сюда только потому влез что был упомянут.
Сообщение отредактировал Сергей_Труфанов - Суббота, 02.02.2013, 23:03 |
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Суббота, 02.02.2013, 23:09 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_Труфанов) Злые вы... Нельзя просвещать заблудших в таком тоне, у людей от такого подхода идет инстинктивное отрицание даже очевидных вещей
У людей ВСЕГДА идет отрицание любых вещей которые не совпадают с их собственной точкой зрения, по крайней мере так нам заявляли психологи на тренингах.
Цитата (Сергей_Труфанов) Вы то не просветить хотели, а поприкалываться с явно некомпетентного в теме человека.
Кабы тот человек не вел себя столь безапеляционно , то может этого бы и не было.
Цитата (Сергей_Труфанов) Ничего личного, но совсем утрачивается дух ранних клубов, когда новичкам помогали без издевки.
Гы, клуб-клубу рознь! По крайней мере когда я в 1987м появился на клубе, мне за 10 руб впарили нововский комплектный Лизандер...при условии что он на той же неделе пошел в продажу за 0.90 копеек (т.е. его купили в гос.торговл, укомплентовали Новоэкспортовским буклетом за 50 коп., дечкой за 1 рубь, и инструкцией за 0.50 копеек) профит 7 рублей 10 копеек!
Мне потом еще дооооолго вспоминали, "стоит значт Сирога и прижимает к груди Лизандер за 10 целковых"!
Опять жо думаете человек чет осознал? Да фигу там! Вбросте в ту тему фотки этого парадного Як-15 и двух разных МиГ-9 из первой страницы этой ветки, и тема "зеленоглазого такси" раскрутится с новыми оборотами!
ЗЫ. Да клуб-то у меня был ДОНЕЦКИЙ если чего!;)
Сообщение отредактировал Aardvark - Суббота, 02.02.2013, 23:10 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Суббота, 02.02.2013, 23:16 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| А я на клуб попал всего лишь один раз, 20 лет назад кстати! В 1993 году зимой в январе, попал на МКСМ, случайно, проездом, ровно на 1 час, походил по рядам с отвисшей челюстью, вот и весь клубный стаж.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Сергей_Труфанов | Дата: Суббота, 02.02.2013, 23:27 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Не было у человека своего мнения, он просто спросил как Як-15 красить, другой не шибко компетентный насоветовал. Про какие-то стандарты окраски ВВС многие кто на этом не специализируется и вовсе не знают, да и кто не глубоко погружается - тот скорее всего "погуглив" на ахинею "пилявский-стайл" наткнется.
Насчет "впарили на на клубе" - так барыга и моделист это разные люди, я в свое время на клубе многому научился, (первый раз попал на наш ростовский в 1988-м), люди там разные были, и чудаков на букву "М" тоже хватало, но в целом воспоминания очень приятные. Да и атмосфера отличная была.
А что осознает с первого раза, и надеяться не стоит, не в один час приходит целостная система знания в голове складывается. Вспомнить себя 20 лет назад - насколько тяжело в голове мысль укладывалась, что "зеленый верх голубой низ" это вовсе не стандартная схема окраски для большинства самолетов ВОВ.
Наверно старый я стал, излишне эмоционально отреагировал на обычное для форумов событие. Просто в последнее время заметил что умирает наше хобби на глазах, причин конечно много разных, но и отношение между коллегами свою роль негативную заметно играет.
Добавлено (02.02.2013, 23:27)
---------------------------------------------
Цитата (Уокер) А я на клуб попал всего лишь один раз, 20 лет назад кстати! В 1993 году зимой в январе, попал на МКСМ, случайно, проездом, ровно на 1 час, походил по рядам с отвисшей челюстью, вот и весь клубный стаж.
На МКСМ я тоже попадал 2 раза, один раз в 2003 году, второй раз в 2011 (причем его состояние такое было, что можно сказать на клубе был 1 раз - в 2003-м)
|
| |
|
|
| BM | Дата: Суббота, 02.02.2013, 23:45 | Сообщение # 220 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Aardvark) Откуда взялось зеленое, так это вопрос к автору боковика.
Да, все тянется к парадным, цветным раскадровкам... Еще был докУмент, на который многие ссылаются, но которвй в живую никто, кмк, не видел. В доке говорится о переходе после ВОВ на двухцветку - зел / гол, в следствии низкой износостойкости краски серых оттенков, выгорание , отслаивание пигмента и прочее.
Косвенно масло в огонь подливают фотки
 
Как вариант песочной А-21
|
| |
|
|
| lokomotiv | Дата: Воскресенье, 03.02.2013, 12:08 | Сообщение # 221 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1191
Награды: 12
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_Труфанов) Просто в последнее время заметил что умирает наше хобби на глазах |
| |
|
|
| BM | Дата: Воскресенье, 03.02.2013, 12:52 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| К слову или в тему, как угодно. )))
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Воскресенье, 03.02.2013, 13:25 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_Труфанов) Не было у человека своего мнения, он просто спросил как Як-15 красить, другой не шибко компетентный насоветовал. Про какие-то стандарты окраски ВВС многие кто на этом не специализируется и вовсе не знают, да и кто не глубоко погружается - тот скорее всего "погуглив" на ахинею "пилявский-стайл" наткнется.
Так извините, а чего ж человек не посмотрев ничего влезает с умными советами?
Или Вы считаете что я тоже вот так вот не с того не сего влез на РуМод и начал рассказывать Мусе (ну ты помнеш да?) про то какими должны быть сечения Як-19/25!
Тапм и спорили и выдержки из текстов приводили, и литературу рыли, ав конце-концов по Як-25 все решили кадры из фильма. И длилось все это не менее лет двух а то и больше. (ГЫ, "вспомнила бабка-когда молодою была!")
А тут блин боковичек увидел, усе, усе Як-15и былы зеленые, энта ж боковичек!
Деградирует у нас молодняк к сожалению, не прививает им нынешнее образование за редким исключением, способности к анализу и самостоятельному поиску информации, как следствие поверхностные знания и нежелание воспринимать что-либо что отличается от своего мнения.
Цитата (Сергей_Труфанов) Насчет "впарили на на клубе" - так барыга и моделист это разные люди, я в свое время на клубе многому научился, (первый раз попал на наш ростовский в 1988-м), люди там разные были, и чудаков на букву "М" тоже хватало, но в целом воспоминания очень приятные. Да и атмосфера отличная была.
Я не питаю иллюзий насчет Донецка, у нас это была на 90% толкучка. Авиационного ничего в округе не было, посему за материалы шли, те еще войны (я как-то описывал про ТОшки). А что до атмосферы, ну наверное те времена для меня все же были лучше чем теперешние.
Цитата (Сергей_Труфанов) Наверно старый я стал, излишне эмоционально отреагировал на обычное для форумов событие. Просто в последнее время заметил что умирает наше хобби на глазах, причин конечно много разных, но и отношение между коллегами свою роль негативную заметно играет.
Знаете, войны действительно идут! И между модельными сайтами, и между модельными выставками, война идет за самый ценный ресурс - за людей. Но это правда тема не этой ветки*.
Цитата (BM) Еще был докУмент, на который многие ссылаются, но которвй в живую никто, кмк, не видел. В доке говорится о переходе после ВОВ на двухцветку - зел / гол, в следствии низкой износостойкости краски серых оттенков, выгорание , отслаивание пигмента и прочее.Косвенно масло в огонь подливают фотки
Здесь есть другой вопрос! Как известно в 43м одной из причин введения серой окраски считается дефицит пигментов для производства зеленой краски(?).
Решили ли к 45-46 году эту проблему, т.е. восстановили ли производство, и могло ли оно обеспечить все потребности авиапромышленности и ВВС в полном объеме?
________________________________________________________
*-Вобще крутится у меня в голове мыслишка о необходимости некоей "темной комнаты" на этом сайте,которая будет доступна только проверенным пользователям с регистрацией(что бы не было случайных людей) где можно было бы обсуждать все эти вопросы.
Ибо многие вещи в открытую высказывать опасно, поскольку и людей можно подсавить и сайт этот в междуусобные войны втравить, это с одной стороны. Но с другой стороны там может быть очень много чернухи не в отношении пользователей, а в отношении скажем так "обстановки в мире"
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 04.02.2013, 20:57 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Фото я так и не нашел, но нашел боковик с декали Аутентика:
Такой самолет на фото смотрится как в зелено-голубой окраске.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BM | Дата: Понедельник, 04.02.2013, 21:02 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Не, здесь по полку хорошие фото исходники , ветераны и доки. Дима Карленко достаточно подробно все проработал...
"Фломастер" своим ОКЗ просто вогнал в ступор тогда и потом раз 5 перерисовывал знак...Как у Ручковского хватало терпения и толерантности делать бесконечные правки - ума не приложу. То, что у Аутентика приличные, по копийности декали на ВВС - Заслуга целиком и полностью Александра Ручковского !!!!
Сообщение отредактировал BM - Понедельник, 04.02.2013, 21:11 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Понедельник, 04.02.2013, 21:17 | Сообщение # 226 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| О Володя, спасибо! Только это не то фото, то было поконтрастнее.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| organic | Дата: Понедельник, 04.02.2013, 21:30 | Сообщение # 227 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 31
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (BM) Не, здесь по полку хорошие фото исходники , ветераны и доки. Дима Карленко достаточно подробно все проработал... "Фломастер" своим ОКЗ просто вогнал в ступор тогда и потом раз 5 перерисовывал знак...Как у Ручковского хватало терпения и толерантности делать бесконечные правки - ума не приложу. То, что у Аутентика приличные, по копийности декали на ВВС - Заслуга целиком и полностью Александра Ручковского !!!!
Прикрепления: 5742312.jpg(32Kb) |
| |
|
|
| BM | Дата: Понедельник, 04.02.2013, 22:14 | Сообщение # 228 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) Только это не то фото, то было поконтрастнее.
У Ручковского спроси, но я другого снимка с 41-м не помню...
|
| |
|
|
| Сергей_Труфанов | Дата: Вторник, 05.02.2013, 20:13 | Сообщение # 229 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| А тут Як случайно не однотонный? Одноцветный в смысле. Никаких границ разделов цветов вообще не просматривается.
Однотонный он и есть
Сообщение отредактировал Сергей_Труфанов - Вторник, 05.02.2013, 20:17 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 05.02.2013, 21:31 | Сообщение # 230 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Значит это не тот Як что я искал, там точно было видно границу цветов.
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Сергей_Труфанов | Дата: Вторник, 05.02.2013, 21:50 | Сообщение # 231 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Одноцветных сверху и голубых снизу Яков хватает
  
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Вторник, 05.02.2013, 21:53 | Сообщение # 232 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Во! Спасибо, Серега!
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Среда, 06.02.2013, 12:21 | Сообщение # 233 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Слушайте, а не могут эти парадные Яки бронзовой (ну или золотистой) краской быть покрашены?
Чет вот такая мысля проскользнула
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Среда, 06.02.2013, 12:33 | Сообщение # 234 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ну да, ты еще скажи перламутровой...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BM | Дата: Среда, 06.02.2013, 12:53 | Сообщение # 235 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Сергей_Труфанов) Одноцветных сверху и голубых снизу Яков хватает
Второй и третий камуфлированы, если приглядеться.
А так , да, в 43 ИАПе были св.серые / гол. Яки
В 55 ГИАПе
 Добавлено (06.02.2013, 12:53)
---------------------------------------------
Цитата (Aardvark) Слушайте, а не могут эти парадные Яки бронзовой (ну или золотистой) краской быть покрашены? Чет вот такая мысля проскользнула
Я думаю с учетом высоты и скорости - вообще проблематично определить окраску с земли.
С другой стороны - почему нет. Примеры использования, в отделке самолета , для презентационных, выставочных целей, крокодиловой кожи, перламутра, позолоты и прочих ништяков известны и документально засвидетельствованы. Так почему нет...))))))))))))
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Среда, 06.02.2013, 15:03 | Сообщение # 236 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Ну это же не при Сердюкове все было, чтобы стразами самолеты отделывать...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BM | Дата: Среда, 06.02.2013, 16:38 | Сообщение # 237 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Нет, это было при ИВС и ничего, нормально так было...)))))
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Среда, 06.02.2013, 16:58 | Сообщение # 238 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Стразы?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| BM | Дата: Среда, 06.02.2013, 19:11 | Сообщение # 239 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| типа того...))
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Четверг, 07.02.2013, 02:20 | Сообщение # 240 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Да ладно вам! Скорее всего на Кубинке серийные серые Як-ЮМО для парада искрасили. Кстати и Ла-9(11) у них тоже красные летали.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Четверг, 07.02.2013, 22:56 | Сообщение # 241 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Дед) Да ладно вам! Скорее всего на Кубинке серийные серые Як-ЮМО для парада искрасили.
Меж тем я вспомнил это высказывание Павла Юрьевича:
А ведь и вправду низ парадного РЛМ02 отдает-то!
С чего бы? Я конечно понимаю что могли вывезти и трофейной краски,
но должно же было быть какое-то распоряжение-документ об ее использовании?
|
| |
|
|
| Дед | Дата: Четверг, 07.02.2013, 23:01 | Сообщение # 242 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 1
Статус: Оффлайн
| Увы, никаких документальных следов пока не нашлось.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Пятница, 08.02.2013, 00:36 | Сообщение # 243 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Дед) Увы, никаких документальных следов пока не нашлось.
Павел Юрьевич, а найдутся ли они?
Немецкая краска, на самолетах страны которая эту самую германию в порошок стерла...
Сообщение отредактировал Aardvark - Пятница, 08.02.2013, 00:38 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 08.02.2013, 00:47 | Сообщение # 244 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| сумлеваюсь, иначе нафига фокки перекрашивались?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Пятница, 08.02.2013, 13:06 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) сумлеваюсь, иначе нафига фокки перекрашивались?
Ну оставить в немецком камуфляже ты ж сам понимаешь...хотя имеем мы и примеры
просто закраски ОЗ и нанесения звезд поверх закрашенного.
Тут такой измышлизм.
Машины опытные/парадные пред глазами начальства должны быть чистые и ухоженные,
тем более что испытания/тренировки к параду предполагают их интенсивное пользование.
А с теми советскими эмалями по металлу что были есьм подозрение что краска и облезть могла, а народ у нас не глупый, допустить такого не мог, посему вполне могли покрасить и трофейной (на покрытии ж узором не проступает РЛМ 02 и свастика как торговая марка! ) А самолеты перед сдачей в войса один фиг перекрашивать, красные-то они летать не будут! А если в ШМАС куда так и там не будут спрашивать чего за краска, много ее той РЛМ 02 наши видели?
Но тут другой есть момент!
Немцы то к концу войны от РЛМ02 ушли в пользу РЛМ66 и другой грунтовки (с лету РЛМ не вспомню но то было нечто серо-бежевое, я в теме по постройке Та-183 на скале об этом писал).
Так вот возникает вопрос! Если та РЛМ02 в достаточных количествах немцами не производилась, была ли она на складах в таких количествах чтоб наши ее могли захватить, и самый главный вопрос находились ли эти складские помещения в нашей зоне оккупации???? При этом краска должна была четко попасть к авиационной команде (ну а не скажем к каким-нить ушлым ребятам которые потом ей где-нить на подмосковных в/ч заборы б красили) об этом должны узнать в КБ Яковлева, и затребовать/получить краску себе! Т.е. представляете какая маловероятная цепь событий выходит?
|
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 08.02.2013, 13:26 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| О каком высочайшем качестве немецкой краски в конце войны вообще может идти речь?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Пятница, 08.02.2013, 14:07 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Цитата (Уокер) О каком высочайшем качестве немецкой краски в конце войны вообще может идти речь?
Хм, вопрос хороший!Но изученный ли?
Все ж я бы не стал невелировать немецкую химическую промышленность...
опять же предвоенные краски полученные нами, однозначно оценивались нашими
как более лучшие (где-то было на эту тему) было ли снижение качества в годы войны?
Вот слету ободранных в ходе эксплуатации я немцев такого типа и не припомню:
А это вот на обложке "крылышек" была в 90х, в более лучшем качестве, потому четко отложилась в памяти.
Вобще где-то встречал утверждение, что хуже наших авиационных красок были только японские...
ЗЫ.Интересная окраска:
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/AiKOut02/Pe2mm/Pe2mm002.jpg
ЗЗЫ. Да и вот, качество похуже, но тоже видно, облезл не кисло:
ЗЗЗЫ. Спешали фор "я не люблю чумазые самолеты!"  :)
Сообщение отредактировал Aardvark - Пятница, 08.02.2013, 14:12 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Пятница, 08.02.2013, 14:19 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| Облезлые и чумазые это разные по смыслу слова. Не надо путать...
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
| Aardvark | Дата: Четверг, 21.02.2013, 00:08 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 324
Награды: 0
Статус: Оффлайн
| Преамбула тут: http://propjet.ucoz.ru/forum/2-74-8121-9-16
 
ну и собственно то что больше всего похоже с интерьерным амеровским зеленым:
 
Так что в монографии из М-хобби по крайней мере один из вариантов АМТ-4 имеет подтверждение. Я как бы и не сомневался, но вдруг кто не верил!
Сообщение отредактировал Aardvark - Четверг, 21.02.2013, 00:10 |
| |
|
|
| Уокер | Дата: Четверг, 21.02.2013, 00:11 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 7217
Награды: 42
Статус: Оффлайн
| По FS что лучше подошло?
И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.
|
| |
|
|
|
