Четверг, 02.12.2021, 22:18

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Архив » Закрыто. » Москалев САМ-9 (Долгострой на долгострое, долгостроем погоняет...)
Москалев САМ-9
skywolfДата: Понедельник, 14.07.2014, 19:57 | Сообщение # 201
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Во блин! Начинается! biggrin
Ну раз уважаемый товарищ помнит даже про белую птичку, и белые ИЕ соот-но, то думаю можно верить 99%. И смело красить красным...
Что-то птичка на аэрофлотовскую похожа на фото...
А про надпись Стрела Петров не помнит?


Перфекционизм в моделизме хуже лени...

Сообщение отредактировал skywolf - Понедельник, 14.07.2014, 19:59
 
dabblerДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:02 | Сообщение # 202
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А чего ему помнить, у него фото в сети лежит.
 http://fotki.yandex.ru/next/users/gennadiy-spb/view/61783?page=0
 
dabblerДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:07 | Сообщение # 203
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Прикрепления: 5975486.jpg(77.4 Kb)
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:10 | Сообщение # 204
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Фото, фото братцы, а то это все из источника ОБС, Оценивать внешний вид самолета, осбенно наличие/отсутствие обтекателей колес, по продувочной модели, судить о цвете надписей по окраске, о которой в свою очередь судят по воспоминаниям из мемуарной литературы...

несерьезно это.

САМ-5, САМ-5 Бис, САМ-6, САМ-10, САМ-11, САМ-13 они все были с костылем, и тут бац, и САМ-9 должен, нет обязан быть с хвостовым дутиком. С какого бодуна?

Те проекции которые гуляют как якобы "настоящие ОКБ-шные, на миллиметровке, самые достоверные", на самом деле нарисованы Л. Б. Полукаровым, бывшим сотрудником Москалева, где-то в середине 70-х по уже не очень к тому времени свежей памяти...
Ивнамин Султанов скорее всего отталкивался от фото продувочной модели + добавил увеличенный на 30% киль.

Самолет увиденный мимоходом Галлаем, по прошествии 30 лет, после столь насыщенной летной жизни, может казаться целиком красным, целиком зеленым (например как все вертолеты моего детства), целиком розовым  и т.д. и т.п. Нужны веские доказательства той или иной версии. Я свою версию основываю на проведении аналогии с окраской, характерной для других машин Москалева.

Короче говоря, не вижу ни одного убедительного довода, который мог бы стать серьезным аргументом. Можете красить модель во все цвета радуги, хоть веером.


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:14 | Сообщение # 205
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
Но я прошу выкладывать фотографии моделей собранных и окрашенных по инструкции.
Только тут или на всех сайтах?
 
skywolfДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:17 | Сообщение # 206
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
А причины не доверять Петрову? Или по другому спрошу - а у него откуда могут быть основания на такое видение машины?

Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
dabblerДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:21 | Сообщение # 207
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Знаешь Муса, со всем могу согласиться, но вот Галлая
пинать не надо! Почитай, что о нем пишут другие, Симонов,
например. Не помнил бы - наверняка цвет опустил бы.


Сообщение отредактировал dabbler - Понедельник, 14.07.2014, 20:21
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:24 | Сообщение # 208
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Вы меня простите конечно, но если безгранично уважаемый мною Геннадий Федорович Петров в то же время когда делал свою модель САМ-9, видел и делал Бисноватовский СК-2 вот таким вот образом:

http://fotki.yandex.ru/next....?page=0

то ничто ему не мешало видеть САМ-9 красным с белыми надписями и курицей на киле...

Даже несерьезно как-то, чесслово...


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:26 | Сообщение # 209
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
А вообще, делайте что хотите....

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
skywolfДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:27 | Сообщение # 210
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата Муса ()
Но я прошу выкладывать фотографии моделей собранных и окрашенных по инструкции
Опаньки... Доработки твоих наборов автоматом подводят по запрет показа работ в соответствующей ветке?
Т.е. Павел неправильно лавку показывает? И мне работы по стреле низзя...


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:30 | Сообщение # 211
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Да делайте что хотите, мне уже пофиг все... я больше ничего обсуждать не собираюсь.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:31 | Сообщение # 212
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Насколько я понял Александра Николаевича, Петров восстанавливал модель для Москалёва по его же просьбе?
То есть Москалёв вспоминал?
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:33 | Сообщение # 213
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Вы по этой ссылке ходили?

 http://fotki.yandex.ru/next....?page=0


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
dabblerДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:34 | Сообщение # 214
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Ну Муса, несерьезно. СК-2 он делал, а вот САМ-9 РЕСТАВРИРОВАЛ.
Разница очевидна.
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:35 | Сообщение # 215
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Чего?

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:38 | Сообщение # 216
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Увижу фотографию настоящего самолета, тогда поверю любой версии, какую будете трактовать по этому фото.
А пока наши шансы 50:50...


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:40 | Сообщение # 217
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Ходили... Поэтому и спрашиваю кто вспоминал во времена изготовления модели. Москалёв сказал Петрову как и какой делать модель или Петров вспомнил самолёт и сделал модель для Москалёва? Или показ модели СК-2, как бы говорит, что Петров мог неверно вспомнить как и какой сделал модель САМ-9?

Добавлено (14.07.2014, 20:40)
---------------------------------------------

Цитата Уокер ()
А пока наши шансы 50:50...
Ага... значит версии равнозначны. Значит можно фото собранных моделей выкладывать?  smile
 
dabblerДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:41 | Сообщение # 218
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
И год постройки СК-2 - 1975. кстати он достаточно точно соответствует
схеме из второго тома Шаврова, опубликованного в 78-м.
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:46 | Сообщение # 219
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Нет просто Андрей выложил вот это фото в качестве аргумента красной окраски самолета:

Теперь пусть попробует выложить сравнение модели СК-2 с фото настоящего самолета.
Прикрепления: 3736820.jpg(101.3 Kb)


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
skywolfДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:50 | Сообщение # 220
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата Павел ()
Значит можно фото собранных моделей выкладывать?
Да я вот теперь подумаю 10 раз... Не хочется Мусу обижать... Буду в два глаза довольствоваться работой smile


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
KAJUKДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:54 | Сообщение # 221
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Цитата dabbler ()
И год постройки СК-2 - 1975. кстати он достаточно точно соответствует схеме из второго тома Шаврова, опубликованного в 78-м.
Да,других материалов просто не было...
Эта модель стоит у меня на полке и ждет замены на ВАКУ от Проп и Джет:-)))))
"Сам" ,в твоей окраске,будет очень симпатично смотреться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
dabblerДата: Понедельник, 14.07.2014, 20:59 | Сообщение # 222
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса! На самом деле при всех ее недостатках жизнь прекрасна
и удивительна. И чудеса в ней часто происходят. Когда я в апреле
выкладывал новость про Фимину книжку, я был почти уверен, что
будет что-то новое, а ты утверждал обратное. Книга превзошла все
ожидания. Еще раз повторю, что если и выкладывать, то сравнение
СК-2 и схему из первого второго тома Шаврова. Думаю дождемся и фото
Стрелы, где-нибудь в трубе ЦАГИ.


Сообщение отредактировал dabbler - Понедельник, 14.07.2014, 21:01
 
УокерДата: Понедельник, 14.07.2014, 21:03 | Сообщение # 223
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Я не обижаюсь, просто это все необоснованные версии, впрочем все догадки имеют ровно такое же обоснование как и моя версия. Если кому то показался слишком категоричным, приношу свои извинения.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
KAJUKДата: Вторник, 15.07.2014, 17:50 | Сообщение # 224
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Муса,дорогой,спасибо!
Присоединяюсь к вышеозвученному-СРАЗУ РУКИ ЧЕШУТСЯ СОБРАТЬ,причем, НЕМЕДЛЕННО!!!!!(Ну.какие тут притирания деталей ЗИГа...:-) )
 
УокерДата: Вторник, 15.07.2014, 19:54 | Сообщение # 225
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
ну вот, опять помешал...  sad

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
KAJUKДата: Вторник, 15.07.2014, 20:14 | Сообщение # 226
Группа: Модераторы
Сообщений: 1301
Награды: 18
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
ну вот, опять помешал...

Уже собрал!
Прикрепления: 9457813.jpg(114.1 Kb)


Сообщение отредактировал KAJUK - Вторник, 15.07.2014, 20:53
 
AlexGRDДата: Вторник, 15.07.2014, 21:17 | Сообщение # 227
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
А.Н., это вы уже про И-Z ? biggrin

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Вторник, 15.07.2014, 21:18 | Сообщение # 228
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Цитата KAJUK ()
Уже собрал!
вот это скорость...   wacko


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Среда, 16.07.2014, 21:03 | Сообщение # 229
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
САМ-9 получил. Закончу с фотосессией "176" и начну  smile
Может в САМ-9 заголовничек соорудить?
 
skywolfДата: Среда, 16.07.2014, 21:19 | Сообщение # 230
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
мне кажется там был полнейший аскетизм-минимализм
я по крайней мере от этой
Цитата Павел ()
заголовничек соорудить
идеи отказался. даже посмею предположить, что съемная часть фонаря например могла просто сниматься а не откидываться... ятд.


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
AlexGRDДата: Среда, 16.07.2014, 21:35 | Сообщение # 231
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
А вот трубчатую дугу безопасности по козырьку фонаря делать придется.......
После того, как самолет перевернулся на первых рулежках-подлетах, это сделали в приказном порядке. happy
А ко мне "тарелька" только завтра дойдет........


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Среда, 16.07.2014, 21:38
 
skywolfДата: Среда, 16.07.2014, 21:48 | Сообщение # 232
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата AlexGRD ()
это сделали в приказном порядке
в приказном порядке прикажешь делать? (каламбур...)


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
ПрапорДата: Среда, 16.07.2014, 22:28 | Сообщение # 233
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Да, про трубу знаю. Даже осмелюсь предположить что вертикальный переплёт козырька, возможно был перпендикулярен плоскости крыла и труба гармонично в него вписывалась, а вот в скошенный назад переплёт
трубу вписать проблематично не испортив внешний вид модели. Ну и потом... трубу аж потоооом поставили, а сначала-то и не было её biggrin
Про заголовник... Понятно, что ничего не понятно, но вот на моделях по воспоминаниям (включая музей) чего-то такое наличествует, хотя конечно не железобетонный аргумент  smile Всё же я склонен соорудить кремовый такой заголовничек на выступе на закабинной перегородке модели, его тока отперпендикулярить надо бы. И потом, самолётик немало так носик задирал на стоянке и пилоту как-то комфортней голову куда-то пристроить всё же.


Сообщение отредактировал Прапор - Среда, 16.07.2014, 23:20
 
УокерДата: Среда, 16.07.2014, 22:46 | Сообщение # 234
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
начинается...  sad

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
skywolfДата: Среда, 16.07.2014, 22:55 | Сообщение # 235
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата Павел ()
Про заголовник... Понятно, что ничего не понятно

Дело хозяйское... Но ятд на разбеге/пробеге и рулежке не особо то головой будешь починать на "подушечке" - надо голову тянуть и вертеть ее вправо-влево...
Я не пилот, но мне кааца заголовник помогает на пилотаже на некоторых перегрузках. Могу ошибаться.

Добавлено (16.07.2014, 22:55)
---------------------------------------------

Цитата Муса ()
начинается..
Засерчал Муса... Где ж тусануть, чтоб потереть терки пофантазировать, не мешая...   uhm biggrin


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
BorodaДата: Среда, 16.07.2014, 23:07 | Сообщение # 236
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
начинается...
  Не обращай внимания, мальчики развлекаются biggrin


Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
УокерДата: Среда, 16.07.2014, 23:07 | Сообщение # 237
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
да лишь бы я вам не мешал...  biggrin может вам скрытый от меня раздел создать для тусовки?  biggrin

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
skywolfДата: Среда, 16.07.2014, 23:28 | Сообщение # 238
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата Муса ()
может вам скрытый от меня раздел создать для тусовки
Ну если только тебя напрягает наши тер.. балабольство... biggrin

Добавлено (16.07.2014, 23:28)
---------------------------------------------

Цитата Boroda ()
Не обращай внимания, мальчики развлекаются
yahoo yes   biggrin


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
ПрапорДата: Среда, 16.07.2014, 23:29 | Сообщение # 239
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
начинается...
  Да ладно.. ничего особенного не начинается. Обычный творческий процесс.
Честное слово, не жалко не единой копеечки потраченной на эту модель.
Только радостное ощущение обладания эксклюзивом отличного качества.
Ну, а раз этот экземпляр модели мой, чего хочу, то с ним и делаю.
Вот кое кто делает очень качественные палубные штатовские И-16 и людям нравится, а я...
всего-то подушечку пилоту под буйну голову подложить вознамерился... с целью добавить модели
эстетической привлекательности.  smile По-моему пустяк.


Сообщение отредактировал Прапор - Среда, 16.07.2014, 23:32
 
УокерДата: Среда, 16.07.2014, 23:54 | Сообщение # 240
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
В общем хозяин-барин. Я свою часть сделал, дальше изголяйтесь как хотите...  biggrin

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
skywolfДата: Четверг, 17.07.2014, 06:09 | Сообщение # 241
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата Муса ()
может вам скрытый от меня раздел создать для тусовки?
 Ну или как вариант - не заглядывать в раздел "закрыто" чтоб не расстраиваться..
Мы тут сами "все доломаем и вынесем"(с) lol

Цитата Муса ()
Я свою часть сделал, дальше изголяйтесь как хотите
Хорошо сказал! Вот этим и занимаемся. Самое главное - чтоб ты не думал, что мы ошибки исправляем... Не, мы именно вот это - "изголяемся" biggrin


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
AlexGRDДата: Четверг, 17.07.2014, 07:25 | Сообщение # 242
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Попахивает эксбиционизмом...... biggrin это об изгОляться tongue

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Четверг, 17.07.2014, 11:12 | Сообщение # 243
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
ОК. ИзгАляйтесь тогда.  biggrin

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
AlexGRDДата: Четверг, 17.07.2014, 17:19 | Сообщение # 244
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
А это уже тогда групповой эксбиционизм..... biggrin biggrin biggrin

Добавлено (17.07.2014, 17:19)
---------------------------------------------
Получил-таки ЕГО сегодня! Просто Лялька !!! Уже бью себя по рукам ибо другие проекты надо двигать к завершению...... yes


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
skywolfДата: Четверг, 17.07.2014, 19:30 | Сообщение # 245
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Цитата AlexGRD ()
Попахивает эксбиционизмом....
Цитата AlexGRD ()
А это уже тогда групповой эксбиционизм...
Ну это уж вы загнули батенька-с однако!  Половые то органы мы тут не показываем... biggrin странные пластиковые формы - да... Но мы в этом не виноваты... whistling


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
ПрапорДата: Четверг, 17.07.2014, 20:49 | Сообщение # 246
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
После получения бандероли с САМ-9, как водится на почте, мне прислали извещение о ней.
Порадовал обозначенный вес бандероли с моделью: 360кг 002гр. И ведь точность какая! До сотых грамма...
 
skywolfДата: Четверг, 17.07.2014, 20:54 | Сообщение # 247
Группа: Проверенные
Сообщений: 1146
Награды: 5
Статус: Оффлайн
Ну тогда в посылочке должен был быть реальный прототип(ну может без движка)...
Муса - ты реальные самолеты рассылаешь?  lol


Перфекционизм в моделизме хуже лени...
 
ПрапорДата: Четверг, 17.07.2014, 21:48 | Сообщение # 248
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Вопрос к знатокам по САМ-9. Сверху могла быть крышка капота двигателя?
Где мог быть топливный бак (люк сверху?)? И как проходила заправка топливом? Где мог быть дренажный кран топливного бака?
 
УокерДата: Четверг, 17.07.2014, 22:15 | Сообщение # 249
Группа: Администраторы
Сообщений: 6975
Награды: 36
Статус: Оффлайн
А попроще есть вопросы? Типа есть ли жизнь на Марсе?

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
ПрапорДата: Четверг, 17.07.2014, 22:27 | Сообщение # 250
Группа: Проверенные
Сообщений: 2030
Награды: 2
Статус: Оффлайн
Цитата Уокер ()
А попроще есть вопросы? Типа есть ли жизнь на Марсе?
Я же не прошу точный исчерпывающий ответ? Я же спрашиваю в духе "где могла (мог, могло) быть".
То есть апеллирую к опыту форумчан, к их знанию матчасти вообще. То есть о предположениях.
Ну вот например. Топливный бак в киле. Я думаю в киле - маловероятно. Топливный бак между двигателем
и кабиной вероятно? Думаю вполне можно разместить там.Крышка доступа к двигателю сверху актуально в свете
особенности конструкции САМ-9? Думаю вполне. А что думают об этом другие участники форума?
 
Форум » Архив » Закрыто. » Москалев САМ-9 (Долгострой на долгострое, долгостроем погоняет...)
Поиск: