Пятница, 25.06.2021, 03:46

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Форум » Архив » Закрыто. » Ла-160 (Стрелочка)
Ла-160
УокерДата: Четверг, 19.07.2012, 23:40 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Есть проекции Султанова и из книги Гордона. Первое сравнение с фото:



Сверху Гордон, снизу Султанов. У Гордона переразмерен киль. У Султанова норм. У обоих проекций носовая часть и редан вызывают тоску.
ИМХО очевидно что обоим проекциям строгать фюзеляж нельзя.
Вот свое видение вопроса:

Прикрепления: 3306271.jpg(108.1 Kb) · 3901324.jpg(131.1 Kb) · 8878776.jpg(100.6 Kb) · 6956574.jpg(114.1 Kb)


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Пятница, 20.07.2012, 07:53 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса идеальные проекции сейчас не найти[хотя очень хочется].Вот если где нибудь отыщется техописание..... В данном случае всё в твоих руках.У Султанова проекции не плохие[за исключением: верх носовой части,сопло форкамеры]в остальном вполне приемлемо.Так что твоё видение вопроса не противоречит здравому смыслу и вполне логично.Будем внимательно следить за процессом. cool
 
AlexGRDДата: Пятница, 20.07.2012, 13:03 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Эх, Ла-а-а-авочки - Ла-а-а-авочки, начались несвя-а-азочки ....... wacko biggrin

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Пятница, 20.07.2012, 13:36
 
dabblerДата: Пятница, 20.07.2012, 20:41 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Просмотрел всего Якубовича - три фото, больше ничего.
Фото - вид сбоку, ИМХО достаточно ортогональное к
плоскости фотою Его и надо брать за основу.
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 21:27 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ну так и сделал, другой информации практически и нет.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Пятница, 20.07.2012, 21:45 | Сообщение # 6
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
А вакуху по чему делал?
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 21:46 | Сообщение # 7
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Султанову. Тогда ни этих фотографий, ни проекций Гордона не было. Это 2000 год. 1999 даже. В 1999-м начал делать первые детали для стрелки.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Пятница, 20.07.2012, 21:49 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вот и я по ним лепил cry а теперь буду ждать твоего нового cool Кстати что там с ЯКами?

Сообщение отредактировал Souz - Пятница, 20.07.2012, 21:51
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 21:59 | Сообщение # 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
biggrin Александр, у вас все разговоры как у охотника про охоту, плавно переходят на яки... Яки будут но не сейчас. Вот Евгений сейчас трудится над графикой. Нашел кучу косяков, информации как всегда не хватает. Это еще хорошо, что я их пока отложил, а то были бы кривые.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
AardvarkДата: Пятница, 20.07.2012, 22:06 | Сообщение # 10
Группа: Проверенные
Сообщений: 326
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Вот свое видение вопроса:

"Эй гитарист, пошли их всех на....и жми на свою педаль!"(с)
wink biggrin


Сообщение отредактировал Aardvark - Пятница, 20.07.2012, 22:07
 
SouzДата: Пятница, 20.07.2012, 22:09 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса извини за вопросы.У меня у самого кривые стоят,вот и интересуюсь,хочется попрямей.А информации по ним вряд ли будет больше,впрочем как и по ЛА-160. sad
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 22:22 | Сообщение # 12
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Да нет все в порядке. Просто хочется сделать все, как можно лучше.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
КошкерДата: Пятница, 20.07.2012, 22:24 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Отлично! Делал в свое время твою вакушку, с большим, надо сказать, удовольствием. А смола это совсем здорово.

Quote (Уокер)
Первое сравнение с фото:

Quote (Уокер)
У Гордона переразмерен киль.

Тут, на мой взгляд, вопрос весьма спорный. На таких фотографиях киль как раз частенько бывает недоразмерен из-за искажений объектива как самая дальняя точка. В данном случае, к тому же, аппарат был не строго по центру снимаемого самолета, а немного ближе к передней части - обрати внимание на то, как стабилизатор выдается за кромку киля, что еще усиливает этот эффект. Так что, фиг его знает, может на первой проекции киль не так далек от реальности.
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 22:29 | Сообщение # 14
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Женя привет. Согласен с тем что киль может на фото быть немного меньше, из за перспективных искажений, но не настолько же. Вот проекция Султанова ( к сожалению очень низкого разрешения поэтому видно плохо) тоже имеет киль немного больше чем на фото, как раз самое то ИМХО. Кроме того посмотри на другие детали на проекциях, там много чего не на своем месте.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Пятница, 20.07.2012, 22:34 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Где то здесь уже говорили о проекциях Султанова,и пришли к выводу что они весьма правдоподобны.
 
КошкерДата: Пятница, 20.07.2012, 22:49 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Согласен с тем что киль может на фото быть немного меньше, из за перспективных искажений, но не настолько же.

А запросто. smile Я когда-то даже специально сделал демо этого эффекта на модели. Посмотри - один в один.



Это я не к тому, что первая проекция правильнее, я понятия не имею. Я просто боюсь, что такие незначительные нюансы из боковой фотографии выудить очень трудно. С другой стороны, на это надо, наверное, смотреть как на положительный фактор - истина не известна никому, так что и придираться будет не к чему. Полная свобода творчества. smile
Прикрепления: 1371168.jpg(91.2 Kb) · 6558836.jpg(54.9 Kb)
 
SouzДата: Пятница, 20.07.2012, 22:53 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Евгений соглашусь с тобой,главное чтобы было похоже на правду! smile
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 22:55 | Сообщение # 18
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Хех... Женя я почти согласен насчет хорды киля, а вот по высоте такого искажения ведь нет. Кроме того обрати внимание на высоту фюзеляжа за кабиной на проекции и фото.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
BorodaДата: Пятница, 20.07.2012, 23:00 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
И на расположение антены.Такое ощущение, что часть чертежа растянута по диагонали.

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.

Сообщение отредактировал Boroda - Пятница, 20.07.2012, 23:02
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 23:06 | Сообщение # 20
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ага, участок перед фонарем, сам фонарь и верх хвоста, задраны вверх и вперед.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
BorodaДата: Пятница, 20.07.2012, 23:10 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Наверно типографские глюки cool

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
УокерДата: Пятница, 20.07.2012, 23:17 | Сообщение # 22
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Вряд ли, тогда на другом боковике были бы другие искажения. Оба борта на проекциях симметричны.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
КошкерДата: Пятница, 20.07.2012, 23:47 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
Хех... Женя я почти согласен насчет хорды киля, а вот по высоте такого искажения ведь нет. Кроме того обрати внимание на высоту фюзеляжа за кабиной на проекции и фото.

Да и по высоте тоже изрядно.



Вот посмотри, две фотографии, более или менее сбоку, один и тот же самолет. И почувствуй разницу... Вот и строй после этого проекции по фото. sad

Прикрепления: 1325280.jpg(47.7 Kb) · 5759845.jpg(400.4 Kb)
 
УокерДата: Суббота, 21.07.2012, 00:40 | Сообщение # 24
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
э... wacko и чо теперь делать?

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
dabblerДата: Суббота, 21.07.2012, 08:39 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Есть у Гордона еще такая схемка:

Это не самолет, но все же.
Прикрепления: 9884889.jpg(104.3 Kb)
 
КошкерДата: Суббота, 21.07.2012, 08:50 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
э... и чо теперь делать?

Да просто из-за миллиметров особо не заморачиваться. smile У тебя боковая проекция получилась вполне хорошая, во всяком случае, нос там явно правильнее, чем на других схемах.
 
SouzДата: Суббота, 21.07.2012, 10:00 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса если бы его можно было померить...а так приблизительно [но очень похоже на правду].Возьми за основу проекции Султанова,исправь нос и редан ну и подправить по фото. cool
 
УокерДата: Суббота, 21.07.2012, 16:15 | Сообщение # 28
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Quote (dabbler)
Есть у Гордона еще такая схемка:
Это не самолет, но все же.


Спасибо, Андрей! Еще бы размеры разобрать...
От блин, сейчас только рассмотрел, это размеры модели для продувок видимо...


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
dabblerДата: Суббота, 21.07.2012, 17:18 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 1662
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Уокер,
Размеры не те, а вот пропорции похожи.
Куски по 1200 точек
Прикрепления: 8865295.jpg(83.3 Kb) · 9226148.jpg(107.9 Kb) · 7096752.jpg(65.2 Kb) · 3458225.jpg(122.8 Kb)
 
SouzДата: Воскресенье, 22.07.2012, 09:04 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вот нашёл ещё такое:
Прикрепления: 7907980.jpg(18.4 Kb)
 
AlexGRDДата: Воскресенье, 22.07.2012, 13:25 | Сообщение # 31
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Тезка, так это вроде англичанское творчество на базе тех-же фоток что имеем....
В лучшем случае слизали из тамошнего издания Фимы Гордона.


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Воскресенье, 22.07.2012, 21:55 | Сообщение # 32
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Не, это проекции Ивнамина Султанова из Крылышек. По ним вакуху и пилил. Ни у кого нет разрешением поболее? А то я все старые журналы весной выкинул. Теперь бью себя по лбу.

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Воскресенье, 22.07.2012, 22:02 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса в уголке неба вроде такие же,только без сечений.
 
КошкерДата: Воскресенье, 22.07.2012, 22:05 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Вот, откуда-то из интернета:
Прикрепления: 7885984.jpg(102.9 Kb)
 
УокерДата: Воскресенье, 22.07.2012, 22:18 | Сообщение # 35
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
О! Вот спасибо! А то я на скале уже бучу поднял. biggrin

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Воскресенье, 22.07.2012, 22:23 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Муса не знаю что там есть: Чертежи советских послевоенных истребителей[что то страничка не грузится] surprised

Сообщение отредактировал Souz - Воскресенье, 22.07.2012, 22:35
 
BorodaДата: Воскресенье, 22.07.2012, 23:05 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Да нет там не фига, только это:
Прикрепления: 3336357.gif(68.5 Kb)


Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
КошкерДата: Воскресенье, 22.07.2012, 23:17 | Сообщение # 38
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Quote (Уокер)
О! Вот спасибо!

Не за что. smile
 
BorodaДата: Понедельник, 23.07.2012, 05:37 | Сообщение # 39
Группа: Проверенные
Сообщений: 472
Награды: 0
Статус: Оффлайн
На всякий случай:http://civilavia.info/documents/kr-1984.html

Существуют справочники и существуют модели, но соответствующие пары никогда не встречаются.
 
AlexGRDДата: Понедельник, 23.07.2012, 10:52 | Сообщение # 40
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Таки Фима позаимствовал таки у Крылышек, интерсно знал ли об этом Султанов?
В профиль виды мож и ничего, а как вот быть с крылом? Есть вопросы с правильной стреловидностью и поперечным V (судя по фоткам). wacko


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Понедельник, 23.07.2012, 10:54
 
УокерДата: Понедельник, 23.07.2012, 16:53 | Сообщение # 41
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ивнамина Галиевича к этому времени уже не было в живых. Крыло надо чертить. А из цифр чтобы чертить кроме стреловидности ни одной буквы... А то что проекция крыла в фото не ложится, так звиняйте, перспектива...

Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
AlexGRDДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:17 | Сообщение # 42
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Дык дело не в перспективе на фото, а в увязке. Не похоже, чтобы V крыла было 0.

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
УокерДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:36 | Сообщение # 43
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
А где угол 0 градуса? Не вижу чота.
Вот все что у Шаврова:



Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
AlexGRDДата: Понедельник, 23.07.2012, 18:53 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Я об отклонении каждого полу-крыла вниз на 1-2 градуса (обратное "V") - для стреловидных крыльев повышает устойчивость по крену. Это еще на Утке исследовали.
Иначе бич первых стреловидных реактивов - "голландский шаг".
А я что-то нигде не видел фоток 160ки в анфас.....


Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!

Сообщение отредактировал AlexGRD - Понедельник, 23.07.2012, 19:01
 
УокерДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:04 | Сообщение # 45
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
1 градус максимум. Вот:
Прикрепления: 8766874.jpg(120.4 Kb)


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
SouzДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:28 | Сообщение # 46
Группа: Проверенные
Сообщений: 942
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Так и на схемах тоже самое.
 
Alex_NДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:42 | Сообщение # 47
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Статус: Оффлайн
Виды сверху и 3/4 спереди, может Вам пригодятся Муса.
Прикрепления: 9144658.jpg(147.9 Kb) · 9355671.jpg(158.0 Kb)
 
УокерДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:55 | Сообщение # 48
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Ну да, и я об том же. Вообще по 160 информации столько же сколько по 174ТК. т.е почти ноль.

Якубович все таки наше того все... biggrin Кстати схемы из книги Фимы как раз его, Якубовича ИМХО. Просто у Якубовича они очень мелкие. Таки по макету 162 и то есть более подробные промеры, неужели по Стрелке ничего не осталось?
Прикрепления: 4266975.jpg(319.8 Kb)


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
УокерДата: Понедельник, 23.07.2012, 19:56 | Сообщение # 49
Группа: Администраторы
Сообщений: 6945
Награды: 34
Статус: Оффлайн
Alex_N, спасибо! Это есть.

Угол крыла есть, размах есть, угол стабилизатора есть, размах есть, еще бы высоту киля и хорду... эх...
Женя, померишь площадь крыла по этой проекции и по проекции Якубовича?
Прикрепления: 3184343.jpg(138.1 Kb) · 3282622.jpg(120.0 Kb)


Это надо просто переждать. Ну как дождик. (с)
 
AlexGRDДата: Понедельник, 23.07.2012, 23:03 | Сообщение # 50
Группа: Проверенные
Сообщений: 2384
Награды: 9
Статус: Оффлайн
Муса, колись, отложил Утку в пользу Стрелки? wink

Люблю красивые самолеты и ..... необычные тоже!
 
Форум » Архив » Закрыто. » Ла-160 (Стрелочка)
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: