--> -->

Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 20:08 | Сообщение # 201

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Над движком виден откинутый капот.

По правому борту непонятно что. Нигде ничего подобного не видно больше.

Прикрепления: 3682999.jpg (68.2 Kb) · 4296284.jpg (47.6 Kb)

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

KAJUK

Дата: Понедельник, 24.12.2012, 14:41 | Сообщение # 202

Группа: Модераторы

Сообщений: 1301

Награды: 18

Статус: Оффлайн

Точно,капот...

Souz

Дата: Вторник, 25.12.2012, 16:39 | Сообщение # 203

Группа: Проверенные

Сообщений: 939

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Муса интересный сайт

Дата: Вторник, 25.12.2012, 17:52 | Сообщение # 204

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Да да, я там бываю частенько.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 01:12 | Сообщение # 205

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Давным-давно Миша Петровский с дедушкой Костенко делали в ТМ историческую серию. И Миша не придумывал цвет - дедушки все те самолеты видели и кой-чего помнили. Ошибки были в границе цветов и м.б. в оттенках. Например, в "Авиаарктике" ТБ-3, ХАИ-1.

Добавлено (30.12.2012, 01:12)
---------------------------------------------
Муса, доргой, я сам переживаю, что не скопировал ТО на И-110. Оно есть, хранится в архиве народного хозяйства. Оттуда его брала домой жена Вани Родионова, туда же и вернула. Несколько лет назад она умерла и ТО для меня не доступно.

Прикрепления: 7760336.jpg (197.7 Kb)

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 01:15 | Сообщение # 206

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Павел Юрьевич а что за архив такой? Может окажется что у кого то есть доступ туда?

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 01:19 | Сообщение # 207

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

В Москве есть Государственный архив народного хозяйства СССР, куда сбросили архив МАП. В 90-е там паслись все, кому не лень. Сейчас гайки, говорят, закрутили. Но ведь все может быть...

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 03:26 | Сообщение # 208

Группа: Проверенные

Сообщений: 343

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Это нынешний архив экономики, РГАЭ. Доступ свободный, но копирование только при помощи архива, за большую, в итоге, денежку.

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 04:48 | Сообщение # 209

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Ну как за большую? Все в мире относительно...

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 14:05 | Сообщение # 210

Группа: Проверенные

Сообщений: 343

Награды: 0

Статус: Оффлайн

150-500р за фотоотпечаток листа. И еще... В архивном каталоге нет листочка с надписью дело № ... - ТО И-110, условно... Надо искать, ибо быть оно может где угодно...)))) Кстати, если у Родионова есть ссылка на опись и дело, где лежит ТО - это очень сильно облегчило бы работу, буде кто поедет искать...

Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 20:45 | Сообщение # 211

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Нихрена себе... если в ТО пару сотен листов то все 100 тыщ.? Неслабо.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Понедельник, 31.12.2012, 01:10 | Сообщение # 212

Группа: Проверенные

Сообщений: 343

Награды: 0

Статус: Оффлайн

ну, договариваются на по-меньше, но все равно, денег прилично стоит..

Дата: Вторник, 01.01.2013, 13:28 | Сообщение # 213

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Книга была пухлая, текст машинописный, причем совсем не первый экземпляр, фото машины и чертежей приклеены. Для внятности копии надо только сканировать. Подробности постараюсь выяснить.

Дата: Вторник, 01.01.2013, 13:35 | Сообщение # 214

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Мне бы хватило страниц с фото и схемами.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Среда, 16.01.2013, 15:15 | Сообщение # 215

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

У Родионова есть фотокопия ТО на "110". Муса, подробности на "мыле".

Souz

Дата: Среда, 16.01.2013, 17:48 | Сообщение # 216

Группа: Проверенные

Сообщений: 939

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Цитата (Дед)

У Родионова есть фотокопия ТО на "110". Муса, подробности на "мыле".

Вот это очень ХОРОШО!

Дата: Среда, 16.01.2013, 18:30 | Сообщение # 217

Группа: Проверенные

Сообщений: 1678

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Souz,
Посмотрим.

Дата: Среда, 16.01.2013, 21:38 | Сообщение # 218

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Мечты сбываются! Большое спасибо, Павел Юрьевич! tongue

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Четверг, 17.01.2013, 15:35 | Сообщение # 219

Группа: Проверенные

Сообщений: 1191

Награды: 12

Статус: Оффлайн

Павел Юрьевич, собираюсь строить И-190 и соответственно возник вопрос - как был покрашен самолёт после переделки под редукторный двигатель ? Может у Вас есть достоверная информация по этому поводу?

Souz

Дата: Четверг, 17.01.2013, 16:48 | Сообщение # 220

Группа: Проверенные

Сообщений: 939

Награды: 0

Статус: Оффлайн

По моему он был покрашен по аналогии с И-180-3:

Прикрепления: 5646980.jpg (52.8 Kb) · 9501051.jpg (28.2 Kb)

Дата: Четверг, 17.01.2013, 17:31 | Сообщение # 221

Группа: Проверенные

Сообщений: 1191

Награды: 12

Статус: Оффлайн

Серый,серебристый,чёрный,красный ? Достоверного ответа нет. Одни предположения.

Дата: Четверг, 17.01.2013, 17:38 | Сообщение # 222

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Уверен, самолет серый, капот черный. Даже никаких сомнений.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

organic

Дата: Четверг, 17.01.2013, 19:52 | Сообщение # 223

Группа: Проверенные

Сообщений: 31

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Цитата (Уокер)

Уверен, самолет серый, капот черный. Даже никаких сомнений.

Варианты - зеленый (весь) + желтый (нос), зеленый + синий, зеленый + черный, красный + синий, красный + желтый (это серый и серебристый не рассмативаем wink

)

Сообщение отредактировал organic - Четверг, 17.01.2013, 19:56

Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:13 | Сообщение # 224

Группа: Проверенные

Сообщений: 1678

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Лучше плясать от печки. Наружных красок в тот период немного было.
Плюс ИМХО нет линии разделения цветов на крыле. Наименее вероятные
зеленый, желтый, синий. Более вероятные - серый, красный, черный.
Где-то в КР Султанов писал, про опрос ветеранов. ЕМНИП речт шла
про серый, серебристый, черный. Сочетаний черный+красный отбросил бы
из соображений суеверия.

organic

Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:22 | Сообщение # 225

Группа: Проверенные

Сообщений: 31

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Цитата (dabbler)

Лучше плясать от печки. Наружных красок в тот период немного было. Плюс ИМХО нет линии разделения цветов на крыле. Наименее вероятные зеленый, желтый, синий. Более вероятные - серый, красный, черный. Где-то в КР Султанов писал, про опрос ветеранов. ЕМНИП речт шла про серый, серебристый, черный. Сочетаний черный+красный отбросил бы из соображений суеверия.

Ну скорее всего действительно серый+красный или серый+черный, хотя для экспеименталок могли и красный+синий использовать - тот же И-17 за спортивный выдавали, и краски из ГА использовали. Под рукой не нахожу фото Fokker Dr.I, у которого точно капот желтый (пилота не помню, возможно, Вольфрам Рихтгоффен), а на фото - черный. Это именно из-за типа пленки - она нечувствительна к желтой области спектра, соответственно, желтый (отраженный от объекта) на ней выглядит так же, как и черный (а иногда темнее). Может по свободному времени сделаю фото - разные пленки есть, недостающие поищу, цвета - наши стандарты, ну и немного поварьировать условия освещения - угол падения лучей, пасмурность и т.п. Тогда можно будет чуть точнее судить. Правда, снимать придется на Зенит или Зоркий - старых фотоаппаратов я не найду, кроме студийного. Оптика может внести кое-какие искажения.

Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:36 | Сообщение # 226

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

И-190 серый и черный однозначно. И-180 может быть серый и красный, или серый и голубой. Но И-190 однозначно серый и черный.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

KAJUK

Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:46 | Сообщение # 227

Группа: Модераторы

Сообщений: 1301

Награды: 18

Статус: Оффлайн

Цитата (Уокер)

Оба -серые и черные капоты

Сообщение отредактировал KAJUK - Четверг, 17.01.2013, 20:47

Дата: Четверг, 07.02.2013, 02:11 | Сообщение # 228

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

На мой взгляд Муса и А.Н. абсолютно правы. Только с "масловыми" чертежами поосторожнее - ежели память не подводит, он капот И-190 как-то странно изобразил.

Добавлено (07.02.2013, 02:11)
---------------------------------------------
Забавно! Тут Муса "хорошего железа" на струмент алчет. При этом от нынешних железяк напрочь отказывается. И это понятно. Намедни прикупал сверлышки, так торгаш напирал, мол, настоящие, "калибровские", с советских времен остались. А я вспомнил, как давным давно мне дедушка надфили подарил. И приговаривал, дескать это еще со старых времен, дореволюционные, настоящие, не то что нынешнее дерьмо.

Дата: Четверг, 07.02.2013, 03:10 | Сообщение # 229

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Да грустно совсем стало. Похоже что люди, что гибли раньше за металл, уже окончательно погибли... Чем дальше тем хуже все.

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Четверг, 07.02.2013, 20:43 | Сообщение # 230

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

В Испанщине с инструментом тоже не просто. Китайского дерьма навалом, при этом его качество заметно лучше, чем в России. Хороший немецкий инструмент тоже можно найти, но у него заоблачные цены. Раз эдак в 10-20 дороже китайского.

Дата: Четверг, 07.02.2013, 20:56 | Сообщение # 231

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Вот. Раз у почтеннейшей публики возник интерес к самолетам Кочеригина, выкладаю некоторые картинки.

Прикрепления: 9386936.jpg (39.0 Kb) · 3882948.jpg (34.0 Kb) · 5071140.jpg (49.4 Kb) · 7910904.jpg (20.2 Kb)

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:02 | Сообщение # 232

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Спасибо, Павел Юрьевич!

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:08 | Сообщение # 233

Группа: Проверенные

Сообщений: 1191

Награды: 12

Статус: Оффлайн

Спасибо за фото. Интересно,всё-таки -чем обшивалось крыло ДИ-6?

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:21 | Сообщение # 234

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Цитата (lokomotiv)

Интересно,всё-таки -чем обшивалось крыло ДИ-6?

Не бином Ньютона! В основном - тряпочкой.

Прикрепления: 3440050.jpg (37.0 Kb) · 9547040.jpg (42.8 Kb) · 3861894.jpg (49.1 Kb) · 4953411.jpg (27.2 Kb) · 7956116.jpg (88.8 Kb)

Сообщение отредактировал Дед - Четверг, 07.02.2013, 21:36

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:26 | Сообщение # 235

Группа: Проверенные

Сообщений: 1191

Награды: 12

Статус: Оффлайн

Цитата (Дед)

дюралием

?? А как же фанера или перкаль? На фото нервюры явно проступают.

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:39 | Сообщение # 236

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Пардону просю! Я почему-то про СР(ЦКБ-27) сначала подумал.

Aardvark

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:45 | Сообщение # 237

Группа: Проверенные

Сообщений: 324

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Цитата (Уокер)

Да грустно совсем стало. Похоже что люди, что гибли раньше за металл, уже окончательно погибли... Чем дальше тем хуже все

Общество потребления не предполагает вещи долговременного пользования....увы...

Дата: Четверг, 07.02.2013, 21:50 | Сообщение # 238

Группа: Проверенные

Сообщений: 1191

Награды: 12

Статус: Оффлайн

Большое спасибо за фото, Павел Юрьевич!

Дата: Пятница, 08.02.2013, 21:13 | Сообщение # 239

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Заходил Андрей. Эээ... Мало посмотрел, мало говорили, маленько книжек взял. Говорил, еще приду. Надеюсь да.

Дата: Пятница, 08.02.2013, 22:03 | Сообщение # 240

Группа: Проверенные

Сообщений: 1678

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Приду, приду! Уж чего ненавижу - пообещать и не сделать.
Только обещать еще больше не люблю.

Прапор

Дата: Пятница, 08.02.2013, 22:07 | Сообщение # 241

Группа: Проверенные

Сообщений: 2033

Награды: 2

Статус: Оффлайн

А вот посмотреть бы фото Р-9. Это уже не СР, но ещё не Ш-1.
А по ТШ-3 куча ссылок на станок какой-то... и больше ничего кроме чахлых схемок

Прикрепления: 9475681.jpg (70.1 Kb)

Сообщение отредактировал Прапор - Пятница, 08.02.2013, 22:15

Дата: Суббота, 09.02.2013, 00:46 | Сообщение # 242

Группа: Проверенные

Сообщений: 439

Награды: 1

Статус: Оффлайн

Про ТШ - 3 могу сказать. Он случайно оказался на заднем плане одного фото И-17. Больше реальных фото я не видел. Кстати, а кто это - Ш-1? У Вадима Борисовича так назывался первый самолет, но ведь речь-то не о нем?

Добавлено (09.02.2013, 00:46)
---------------------------------------------

Цитата (dabbler)

обещать еще больше не люблю.

Я понимаю. Чай замучил своей болтовней.

Дата: Суббота, 09.02.2013, 09:25 | Сообщение # 243

Группа: Проверенные

Сообщений: 1678

Награды: 0

Статус: Оффлайн

Дед,
Да нет, Павел Юрьевич - болтовня-то шикарная вышла,
Обязательно еще приеду, очень интересно.
Это вообще принцип что-ли. Очень не люблю давать
обещания, но если уж...

Прапор

Дата: Суббота, 09.02.2013, 11:12 | Сообщение # 244

Группа: Проверенные

Сообщений: 2033

Награды: 2

Статус: Оффлайн

ЛБШ или Ш-1, Ш-2 (2 отличающихся экземпляра). Модификация Р-9 Кочеригина, а Р-9, в свою очередь, модификация СР с неубирающимся шасси, то есть линейка следующая: СР, Р-9, Ш-1, Ш-2 http://www.airwar.ru/enc/aww2/lbsh.html

Прикрепления: 4781412.jpg (84.9 Kb) · 8649182.jpg (44.7 Kb) · 2165416.jpg (43.8 Kb) · 8209061.jpg (39.6 Kb) · 5215107.jpg (84.9 Kb) · 5415246.png (994.2 Kb)

Сообщение отредактировал Прапор - Суббота, 09.02.2013, 11:20

Дата: Суббота, 09.02.2013, 12:36 | Сообщение # 245

Группа: Администраторы

Сообщений: 7217

Награды: 42

Статус: Оффлайн

Да, ЛБШ интересный аппарат...

И дал им Господь 3D технологии, чтоб рукожопость каждого уже нельзя было ничем оправдать.